Вы написали тестовое, выложили на гитхаб и обратно спуллили. А оно не работает.
Шизофренический обратный пулл
Сделала тестовое, рабочее, выложила на гитхаб, стёрла репозиторий в локальном компьютере - я знатный перфекционист, ну и вот чтобы не перепиливать, не допиливать пять тысяч раз.
Дальше решила кое-что там подправить, спуллила проект обратно... а он не работает.
Первые полчаса я думала, что выложила что-то не то. Что перепутала ветку. Пять раз проверила код. Пошла налила себе чаю. Вернулась к компьютеру. Было отчаянно нервно - я же уже успела послать это тестовое на проверку.
Дальше взяла себя в руки, стала искать ошибку - в коде, конечно. Друг мой Вар Дамп помог от души... Мы обнаружили следующее.
Тестовое читает csv файл, строку за строкой. Что-то там с этими строками дальше делает. В частности, заменяет в них "\n" на пустые строки. И это вот поломалось. Именно это место после обратного пулла стало ошибочным.
Я заменила в коде внутри str_replace("\n", ...) "\n" на PHP_EOL, и всё заработало снова.
Так в чём же была проблема
В разных ОС по-разному устроены концы строчек в файлах. Где-то будет просто LF, где-то - CRLF. В "Git для профессионального программиста" Чакон и Штрауб пишут следующее:
С этой ситуацией Git справляется, автоматически конвертируя окончания строк типа CRLF в тип LF в момент индексирования файла и производя обратное преобразование при выгрузке кода из репозитория в файловую систему. Данную функциональность инициирует параметр core.autocrlf. В операционной системе Windows присвоение этому параметру значения true преобразует при выгрузке кода концы строк типа LF в тип CRLF:
$ git config -g core.autocrlf true
Я работаю в Windows, и у меня это - true. Он такой по умолчанию: ещё вчера я вообще не знала про этот параметр.
Если вы работаете только в операционной системе Windows над проектом, предназначенным исключительно для Windows, данную функциональность можно отключить и записывать в репозиторий символы возврата каретки. Для этого данной переменной команды config нужно присвоить значение false:
$ git config -g core.autocrlf false
Цитаты были из главки про "Форматирование и пробелы" в главе/части "8. Настройка системы Git".
Выводы
Собственно, я многократно видела эти бегущие строки при работе с Git, про "что-то там с LF и CRLF". Но мне и в голову не приходило, что с этим может быть связано появление ошибки в работающем коде на РНР после применения к нему Git.
Точнее, что инструменты как таковые могут внести ошибку. И даже не в код, а, например, в исходники - как в моём случае. Файл .csv из zip-папки с тестовым изменился именно после проезда через гитхаб.
Код проекта может быть не виноват. И не спешите его редактировать - может быть, дело не в нём, а в истории жизни вашего файла с данными. Где побывали данные между их обработкой вчера (тогда у вас всё срослось) и сегодня (когда всё внезапно сломалось).
Уточню, что тестовое было сравнительно кратким, и выложила я его в гит одним махом - по завершении. При написании кода гит в папке просто отсутствовал, коммитов не было. Если бы были, конечно, ошибка бы вышла раньше.
Комментарии (76)
toxa82
05.09.2022 21:04+4В php есть стандартные функции/объекты для чтения csv (fgetcsv, SplFileObject).Не надо было делать str_replace вообще, они читают строку и возвращают массив данных из полей.
vanyas
05.09.2022 21:53+2Так может тестовое задание было как раз на свой парсинг csv, мы же не знаем
MaryRabinovich Автор
05.09.2022 22:09-1Нет-нет. Это был просто формат подачи данных. Надо было их переработать и выложить в виде json. Так что реально я для подачи и записи данных сделала интерфейсы, в предположении, что форматы могут как-нибудь измениться.
Это тоже засада, собственно. Когда задача достаточно хитрая для тебя, от просто формы подачи данных не ждёшь никаких сюрпризов. Вроде ну да, на входе - строковый файл. На выходе - файл с джейсоном. Могли бы оба файла одновременно быть в json. Ну или первый бы текстовый был. Или из базы читали бы, тоже строчку за строчкой.
MaryRabinovich Автор
05.09.2022 21:56В тестовом у меня был как раз примитивный csv, с очень чёткой структурой (в каждой строке 3 или 4 элемента, и это в кавычках короткие буквенно-цифровые значения с добавками вроде подчёркивания или дефиса, и разделители - одинаковые "точка с запятой"). Так что я просто свой мелкий класс написала, для построчного чтения, с парсингом по точке с запятой и вот этими всеми заменами.
От примитивности данных мысль поискать готовую либу забивается в угол.
При этом ещё вопрос о готовых либах. Я тут недавно на хабре нашла несколько статей про затраты памяти на объекты. Статьи правда древние, 2010+ годов. Вопрос, когда у вас csv примитивный, что лучше: взять SplFileObject (ещё с ним не сталкивалась, разумеется, но видела аналогичные инструменты для xml), который может вообще во всё (тот же SimpleXML парсит многоэтажные файлы с вложенными тегами и параметрами внутри тегов), или сделать свой мелкий кастомный класс.
ЗЫ посмотрела про fgetcsv - отличный выбор. Я-то использовала fgets + парсинг и эти самые замены через str_replace. И fgetcsv всё это делает сразу при чтении.
toxa82
05.09.2022 22:14+7"Я-то использовала fgets + парсинг"
Думаю вы завалили тестовое ))))
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 10:57+2Подумала было вчера вам в ответ написать что-нибудь "какой ужас!!!!" Воздержалась, чтобы не засорять обсуждение. Но на сегодня ясно, что ваш комментарий чем-то нравится хабру (оценка под ним высокая), поэтому я отвечу. Причём отвечу серьёзно.
Я думаю, что тестовые - это тестовые для нанимателя тоже. То есть, их получение, их прохождение кандидатом - это ещё и способ оценки работодателя соискателем.
Просто пара примеров:
1) тестовое выглядит как "ну вот есть данные типа ХХХ, напишите к ним апи на ларавель". Ок, а что именно надо сделать? Какие методы что принимают и что производят в ответ с какой частью данных? И что возвращают клиенту? Пишу про это менеджеру, тот отвечает "ну это как в (название_предметной_области)". Отлично. Только я в этой области и не клиент, и не работала. Если им нужен кто-то с навыками в предметной области - не ко мне.
Это причём не минус. То есть, это не объективный минус работодателя - это лишь про его цели. Стоит ли рваться к работодателю, возможно - в целом хорошему, если он ищет явно не вас? Не стоит. Работодателей уйма.
2) тестовое захватывающе интересное. Надо из данных, выданных в csv файлах, выстроить дерево, подсоединив вон то вон так, а это вот эдак, ну и потом вот это вот всё выложить в другой файл в джейсон формате.
В тестовом уточняется: будем отслеживать организацию кода (километровый файл-лапшекод даже проверяться не будет), будем смотреть на расходование памяти и времени.
В чём-то задача была похожа на несколько уже знакомых мне по литкоду. Разница в том, однако, что на литкоде данные уже приходят готовыми, пишется только внутренний алгоритм. Я на литкоде ни разу не видела чтения csv файла:)
Короче говоря, это было счастливое время - работа с их тестовым.
Могут ли не принять его из-за кривого (вернее, не оптимизированного) чтения исходных данных? Могут, конечно. Там вообще могут много из-за чего не принять: фирма большая, известная, у них выбор богатый.
Стоило ли это тестовое выполнять в пустоту? Конечно, стоило. Ровно ради того же, зачем я хожу на литкод: во-первых, из интереса. Ну и, опять же, мне пришлось кое-что покопать по теме, так что тут Р - развитие для соискателя (а не для нанимателя).
Но. Если вот это тестовое им не понравится именно из-за неоптимизированного чтения входящих данных, они - тупые. Ну, в моём понимании они в этом случае глупые. Это как не принять в балет человека за пачку не того цвета. Тут у нас мол все в розовых, а у вас - синяя. Я о затратах на смену пачки при прочих равных.
________________________________________
ЗЫ фирма в примере 2 обещает проверку... за долго (месяц++). Ну то есть просто они, скорее всего, не успеют проверить, я уже буду трудоустроена в другую фирму. Это тоже прекрасно - для разговора с теми другими я на вопрос "а есть ли у тебя код, которым ты можешь похвастаться" ответила, в частности, этим тестовым. И на вопрос "а что ты в последнее время прочла такого" я ответила парой статей на хабре, найденных в процессе работы над этим тестовым.
Тут заодно второй вывод (кроме того, что "тестовые делать полезно в принципе, не только для некоего трудоустройства"): "стоит делать только хорошие тестовые, развивающие".
ЗЫЗЫ добавлю тут оговорку, что у меня есть работа №0 (репетиторство), она вполне кормит. Т.е., возможно, я спокойнее многих других позволить себе придирчиво перебирать нанимателей в те периоды, когда нанимателей по программированию у меня нет, или прежние надоели. Скорее всего, когда единственная работа - именно программирование, а альтернатива - быть грузчиком, максимализм снижается. Но в перспективе-то? Ясно, что в перспективе, если ты стал разрабом на фирме, где обращаются с тобой примерно как с грузчиком, ты не вырастешь.
toxa82
06.09.2022 11:22+1Я оценил со своей стороны как программист. Если бы я попросил человека сделать парсер цсв и он мне начал свои костыли самописные предлагать, я б это оценил как минус что человек плохо знает язык и стандартные функции. Ваш метод хорош для тренировки навыков программирования, но в жизни когда нужно распарсить гигабайты файла это выльется минимум в увеличенное в разы время работы и кучу багов связанных с тем что вы не учли разные концы строк. Еще скажу, что в маке другие окончания строк по дефолту. И парсер может работать на линуксе, а файл для парсинга вам сформировать на винде или маке. Для наглядности можете сравнить этот код со своим:
$csv = new \SplFileObject($path); $csv->setFlags(\SplFileObject::READ_CSV | \SplFileObject::READ_AHEAD | \SplFileObject::SKIP_EMPTY | \SplFileObject::DROP_NEW_LINE); $csv->setCsvControl(',', '"', '\\'); foreach ($csv as $row) { // $row - массив данных из строки }думаю с fgetcsv будет на пару строк больше.
Ваш код мне напомнил как новенький коллега вместо обращения к $_GET['var'] парcил её регулярками из $_SERVER['REQUEST_URI'].
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 11:54Я не настаиваю, но всё таки.
Если бы я попросил человека сделать парсер цсв и он мне начал свои костыли самописные предлагать, я б это оценил как минус что человек плохо знает язык и стандартные функции.
...
Ваш код мне напомнил как новенький коллега вместо обращения к $_GET['var'] парcил её регулярками из $_SERVER['REQUEST_URI'].
Тестовое было вообще не про парсинг файла, а про переработку данных в дерево с некоторыми характеристиками. Т.е., пришли бы данные строками в .txt файле, было бы то же самое. Или из БД читались бы. Так мне казалось до этого обсуждения.
Если бы я использовала str_getcsv вместо fgets и парсинга, это был сократило... парсинг. В одном методе одного класса. Поскольку дальше мне всё равно надо было массив превращать в ассоциативный, а этого встроенный парсер для csv не умеет, вроде бы. А дальше в главном рабочем классе учёт порядка следования элементов в строке от str_getcsv вместо использования подготовленного ассоциативного массива загромождал бы (для восприятия) и так не то, чтобы сильно прозрачную деятельность.
Вы сравниваете отсутствие узнавания на глаз отдельного частного формата передачи данных как некоего специфического формата со своими фишечками (т.е., до этой статьи я просто не видела разницы между csv и txt) с абсолютно ключевым для РНР-разработчика знанием по работе с глобальными переменными для приёма HTTP запросов.
По-моему, тут никакое сравнение невозможно: как уже написали тут в комментариях, csv используется для датасетов в машинном обучении, т.е., не самая частая для РНР область применения, там вроде чаще питон, ну и для выгрузки данных по бухгалтерии - тоже не в каждом первом проекте такое требуется.
Layan
06.09.2022 12:55+1Тестовое было вообще не про парсинг файла, а про переработку данных в дерево с некоторыми характеристиками.
Вот именно! Если не указано, что нужно реализовать парсинг - значит нужно пользоваться встроенными возможностями и решать именно бизнес задачу.
> str_getcsv вместо использования подготовленного ассоциативного массива загромождал бы (для восприятия) и так не то, чтобы сильно прозрачную деятельность.
Разве одна дополнительная строка загромождает восприятие? Как по мне, восприятие загромождает именно велосипеды, которые при таком в подходе будут в проекте десятками-сотнями похожего кода.$csv = new \SplFileObject($path);
$csv->setFlags(\SplFileObject::READ_CSV | \SplFileObject::READ_AHEAD | \SplFileObject::SKIP_EMPTY | \SplFileObject::DROP_NEW_LINE);
$csv->setCsvControl(',', '"', '\\');
foreach ($csv as [$name, $surname, $id]) {
$associative = compact('name', 'surname', 'id');
}
> Вы сравниваете отсутствие узнавания на глаз отдельного частного формата передачи данных как некоего специфического формата со своими фишечками (т.е., до этой статьи я просто не видела разницы между csv и txt) с абсолютно ключевым для РНР-разработчика знанием по работе с глобальными переменными для приёма HTTP запросов.
В реальной работе мне с csv еще и больше приходиться работать, чем с глобальными переменными для приёма HTTP запросов, которые зачастую обрабатываются фреймворком, и которые я не использовал уже лет 5. А csv - при любой выгрузке отчета/данных из системы. Просто потому, что иногда данные нужно посмотреть человеку, и желательно в удобном ему табличном редакторе (Excel, LibreOffice etc.)MaryRabinovich Автор
06.09.2022 13:40Мне кажется, у нас с вами скандал, но это ж бессмысленно. Мы просто не работаем вместе. И вряд ли будем когда-то.
Разве одна дополнительная строка загромождает восприятие?
По-моему, да. Вставьте в ваш код строчку echo "Бу!"; где-нибудь в середине. Короткая простая строка, но отвлекает, поскольку прямо к месту, где она выскочила, как-то никак она вообще не относится.
И ровно то же самое будет при обращении к элементам массива под номерами вместо экстракта.
... с глобальными переменными для приёма HTTP запросов, которые зачастую обрабатываются фреймворком, и которые я не использовал уже лет 5
Для меня это выглядит как "не вполне РНР-проект". Т.е., вот есть проект, но знатная часть его функционала - это не вполне РНР. Ну то есть для обращения к БД нужно что-то на SQL или кто там ещё внутри базы, но надо ещё обеспечить читаемость через эксель, поэтому как-то ещё обрабатываем выгрузку базы.
Ну, я делала как-то раз выгрузку из БД в .док . Это было ужасно, поскольку выяснилось, что у ребят офис ещё допотопный какой-то, ставить себе либерофис они не хотят, обновлять офис не будут, ну и вот не попробую ли я ещё одну либу, чтобы и валенком открывалось. Послала нафиг, вместе с деньгами по теме. Ибо нервы дороже.
Old_mammoth
06.09.2022 21:50+1А что такого сложного в выгрузке из БД в doc? Даже в допотопный офис? Com даже 20 летней давности офисы поддерживали. И зачем обновление от клиентов требовать? Или com - слишком сложно?
toxa82
06.09.2022 13:20Ок. Если не сложно сообщите потом ответ от компании по поводу тестового, если они его прокомментируют.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 13:42Я, к сожалению, скорее всего просто забуду. Но так-то запросто.
IvaYan
06.09.2022 13:32Тестовое было вообще не про парсинг файла, а про переработку данных в дерево с некоторыми характеристиками.
Ну так тем более. Если это не суть задания, зачем извращаться, если есть искоробочное решение, которое решает задачу. Тогда можно сконцентрироваться на основном задании.
P.S. Если не секрет, это на какую должно задание? Junior?
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 14:34Оно не искоробочное. Вернее, это был бы кусок более искоробочный, чем я использовала, но всё равно в отдельном обработчике.
А главное -
зачем извращаться, если есть искоробочное решение
если ты знаешь о нём. И считываешь детали ТЗ как именно что кусок с готовым решением. Распознавание темы как вот такого куска - это именно опыт из целевой области. У меня его не было.
Естественно, если впредь мне понадобится прочитать цсв, я это сделаю через стр_гетцсв. Тут вообще не вопрос. Просто всё в том же входящем классе на интерфейсе. И всё равно переделаю в ассоциативный массив, ну, мне так удобнее. Зачем делать что-нибудь неудобно, если можно удобно?
P.S. Если не секрет, это на какую должно задание? Junior?
Не секрет, обычная миддловская вакансия. Я в основном откликаюсь именно на миддловские. Хотя на джуновские тоже, бывает, когда там какие-то плюшки вроде внутреннего обучения.
Но вот недавно с этим как раз обломалась здорово. Был трезвый оффер (готовый) за 145 тыр миддлом в команду из десяти человек, и параллельно опция со стажировкой месяц и дальше пару месяцев на бегиннере за 30-35 тыр в месяц, но с новыми для меня технологиями, и сильно больше компания (в компаниях таких масштабов я ещё не работала). Я выбрала стажировку. Отчасти не прогадала - мне правда очень хотелось попробовать. Ну, и попробовала - битрикс, ага. Я же не знала, что выбор "ларавель или битрикс" - это "рояль или трактор". Я ожидала, что будет "похоже, но чуть другое" (на ларавель я пишу пару лет, и на вью). Сбежала, короче. Вернее, ближе к очередной к/р поняла, что нет вообще никакой мотивации для подготовки. И не сдала, разумеется. Т.е., я буквально на днях провалила контрольную на стажировке, где даже следующий грейд - ещё только бегиннер.
IvaYan
06.09.2022 15:05+2Распознавание темы как вот такого куска - это именно опыт из целевой области. У меня его не было.
Если у вас нет опытка, какой же это мидл? Судя по тому что вы пишете, у вас, увы, просто нет IT-кругозора и вы ждете, что вам работодатель/тимлид/кто-то еще расскажет как оно у них сделано и как вам с этим жить. Это, увы, не мидловский уровень в серьезной компании. От мидла обычно ждут способности на каком-то уровне разобраться самому и задать вопросы по непонятному/специфичному, а если он ждет что ему с порога все расскажут, то вряд ли это мидл.
И всё равно переделаю в ассоциативный массив, ну, мне так удобнее. Зачем делать что-нибудь неудобно, если можно удобно?
Потому что не все правльно, что удобно. Если у вас 100Гб данных, их не стоит загружать в память, даже если их потом так удобнее обрабатывать
Я же не знала, что выбор "ларавель или битрикс" - это "рояль или трактор".
Что опять же говорит о том, что у вас нет кругозора. Какой же вы мидл?
И не сдала, разумеется. Т.е., я буквально на днях провалила контрольную на стажировке, где даже следующий грейд - ещё только бегиннер.
Ну а что вы хотели, если вам нужно переучиваться с одного фреймворка на другой, при том что у вас вроде как два года опыта. Вы же не с нуля учите фремворк, вы уже понимаете как примерно оно должно быть устроего и как работает. Вам надо только адаптировать свои знания от одного фреймворка к другому. Это как переход с одного язка на другой. Вы не учите его с нуля, вы выясняете, как сделать уже привычное и знакомое вам но уже на новом языке.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 18:11Вот вы спросили выше, какая была вакансия, где было тестовое. Не джуниор ли.
Я вам ответила, по факту, вакансия там миддловская. Вы отвечаете, что ну какой я миддл.
Зачем? Зачем вы тратите время на эту чушь, серьёзно. Каждый из нас имеет в разных вещах разный уровень. Где-то я миддл, где-то джун, де факто (проверено, так сказать, на полях).
Где-то не так давно был человек-архитектор, деньги имевший за эту "архитектуру", ну так я там нашла аргументы убедить руководство, что это вот всё на проде работать не будет. Жалко, протормозила полгода - мне же казалось, кто я такая, критиковать архитектора. Который ведь сам был вряд ли даже миддлом - скорее, был синьором.
Кажется, многие зрелые разработчики просто тупо от скуки мучаются. И злятся на начинающих или середнячков, которым в диковинку вот такое вот, как в статейке тут. Собственно, самое главное ощущение у меня было - "ну надо же!! Ну нифига себе, фишка какая выскочила!" То самое восхищение глубиной темы, ради которой стоит этим всем заниматься.
У вас это в прошлом. И остаётся разве что обсуждать "Невыжившие в IT" персоналии (https://habr.com/ru/post/686566/, стопятисотый сверхсодержательный опус от Белокаменцева). Или смотреть боевики. Ну или новости. Если сегодня, то новости и боевики похожи.
IvaYan
06.09.2022 22:31+2Я вам ответила, по факту, вакансия там миддловская. Вы отвечаете, что ну какой я миддл.
Мидл и джун это не то на какие вакансии вы подаетесь и не то как называется ваша должность. Это про то, как вы работете. Если вы ждете, что вам расскажу все про задачу заранее -- вы джун, потому что мидл сначала попробует сам понять что к чему, а если что задаст уточняющие вопросы. Именно уточняющие, а не чтобы ему рассказали, что и как. Если вы увидев файл с непонятным расширением открываете его блокнотом и видя что он текстовый просто кидаетесь его вручную парсить -- вы джун. Если вы останавливаетесь и задумываетесь, что это за фигня и пытаетесь выяснить, что это за расширение -- вы мидл. Можно было бы продолжать, но суть вы, я думаю, поняли.
И при этом можно бесконечно размахивать прочитанными или просто купленными книгами, трудовой с названием должности и всем остальным, но это не означает, что вы работаете как мидл. В разных компаниях разный подход и разные требования на должность. Где-то вы будете синьором, а где-то и максимум мидлом, даже если задачи будете решать по сути одинаковые.
Заметьте, я ни слова не говорю о конкретных технологиях, я говорю лишь о подходе к работе и об общем кругозоре. Это не значит что надо знать все и про все, но "что-то слышать" про разное весьма полезно, чтобы не делать глупостей.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 18:15+1Ну а что вы хотели, если вам нужно переучиваться с одного фреймворка на другой, при том что у вас вроде как два года опыта. Вы же не с нуля учите фремворк, вы уже понимаете как примерно оно должно быть устроего и как работает.
Вы комментируете мою цитату так, как будто я спорила с этим. Но я же ну вообще не об этом. Вы спорите с тезисом, у меня отсутствующим. Мой тезис был только в том, что я обломалась в моих ожиданиях от продукта. Я думала, буду учить фреймворк - а вышло, что битрикс. Битрикс фреймворком можно назвать только с большой натяжкой. Как минимум, в рамках этого вот обучалова. Может быть, где-то есть курсы по битриксу, где битрикс выглядит более по-фреймворочному и менее-цмсочно. И менее по-экселевски. Собственно, я там успела пару статей написать, и в одной в комментариях дали ссылку на "Исповедь битрикс хейтера", год там где-то так 2016. Статья замечательная. Раньше бы прочитала, вообще не совалась бы в битрикс (про "дух копи пасты" он абсолютно прав, на 205%, и это задалбывает)
Layan
05.09.2022 22:25Вопрос, когда у вас csv примитивный, что лучше: взять SplFileObject (ещё с ним не сталкивалась, разумеется, но видела аналогичные инструменты для xml), который может вообще во всё (тот же SimpleXML парсит многоэтажные файлы с вложенными тегами и параметрами внутри тегов), или сделать свой мелкий кастомный класс.
Вы не забывайте, что в реальном мире в проекте могут быть десятки простых случаев csv файлов. На каждый из них по классу-парсеру? И к каждому парсеру еще и тесты? А если в формат добавиться данные, что часто бывает в реальных проектах?
Плюс ко всему классы Spl работают довольно быстро, так что если у вас не миллионы строк нужно парсить, то лучше использовать встроенные возможности языка.
Переизобретать велосипеды не выгодно, как только речь заходит о коммерческой разработке.MaryRabinovich Автор
05.09.2022 22:34-2Скорее, в реальном проекте одни и те же данные могут менять формат. Но это не точно.
Т.е., если в предметной области данные - это "название товара, тип товара, товар-родитель, возможная доп.связь" (это вот было конкретно в тестовом), я ожидала бы скорее смены формата подачи этого набора данных, чем дополнительных csv файлов.
Но я просто вообще ни разу ещё на рабочем проекте с csv не встречалась. Вернее, вообще не встречалась - это же тестовое. Где-то уже написала тут, что был это второй раз в жизни, а первый был в детском питоне, для передачи строчек, которые не передали в массиве, поскольку массивы на тот момент не проходили ещё.
В общем, реально, вопрос, а где у вас такое встречается - в вашей жизни разработчика. Зачем вам такой формат, csv?
Layan
05.09.2022 22:57+1В общем, реально, вопрос, а где у вас такое встречается - в вашей жизни разработчика. Зачем вам такой формат, csv?
Зачастую это самый простой формат для экспорта-импорта в технически не связанных проектах. Допустим, выгрузка всех платежей из системы для бухгалтерии, чтобы провести сверку. Самый простой вариант - испольовать csv, ведь его и легко генерировать, и смотреть (банально в текстовом редакторе или в Excel etc.).
Т.е., если в предметной области данные - это "название товара, тип товара, товар-родитель, возможная доп.связь"
А потом туда еще код товара добавиться, цена товара, дата создания и еще куча всего, чего не придумали изначально (ведь раньше при импорте/экспорте данных они были не нужны).
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 12:01А потом туда еще код товара добавиться, цена товара, дата создания и еще куча всего, чего не придумали изначально (ведь раньше при импорте/экспорте данных они были не нужны).
Вопрос, зачем на вход к некоему функционалу, требующему уже заданного набора данных, внезапно подавать добавочные данные. Это же нарушает открытость-закрытость уже для основного функционала - мы тогда полезем в основной рабочий класс менять код.
Куда естественнее поставить на входе именно интерфейс, который данные чистит. Интерфейс примитивный, он просто умеет в next(), а что там внутри у него - не требует никаких тестов. Ну потому что там ровно один метод торчит наружу, а в имплементирующем классе ещё пара коротких методов.
Т.е., понятно, что источник данных может выгрузить что угодно и как угодно. Но для реципиента это зачем, вот вопрос.
И даже больше. Если реально, важным для основного функционала образом, будут добавлены данные, надо тем более иметь интерфейс снаружи. Ну потому что... а вдруг эти данные станут идти из двух файлов сразу? Всё ещё csv, но двух?
Layan
06.09.2022 12:29Ну потому что... а вдруг эти данные станут идти из двух файлов сразу? Всё ещё csv, но двух?
Обернуть fgetcsv в итератор, потом использовать \AppendIterator?
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 13:00А если надо читать не строка за строкой, а что-нибудь вроде "если в первом файле встретили ХХХ, бросаем его и читаем дальше полностью второй файл, а если ХХХ не встретился, просто первый дочитываем"? И так далее.
Ну то есть драма с исходниками - это отдельная драма же.
И если с конкретным отдельным функционалом она не связана, вы сделаете интерфейс на входе, делающий "строку за строкой" из поступающей каши. Которую для чего-то меняют по форме, добавляют туда то да сё...
А потом туда еще код товара добавиться, цена товара, дата создания и еще куча всего, чего не придумали изначально (ведь раньше при импорте/экспорте данных они были не нужны).
Собственно, импорт и экспорт делается для конкретных целей. Можно добавить всё что угодно - в новую выгрузку. Зачем же старую отменять?
Ну или я вас неправильно понимаю. Я слышу эту вот цитату так:
сейчас вы пользуетесь некоей выгрузкой от чужого проекта, с такими-то характеристиками (у этой выгрузки)
тот же чужой проект может в выгрузку добавить данные, прямо в эту же, без уточнения версии метода апи, просто выгрузка приобретёт новый вид. Попробуйте иметь с этим дело.
И если так, то, как минимум, интерфейс обработки входящий данных, как максимум - ищем другую фирму, с версиями методов. Они там могут добавочно выгружать, что хотят, но если мы тут подписались на метод Х, отдающий хх, очень хотелось бы всё в том же виде иметь через год оттуда же.
IvaYan
06.09.2022 13:34А если надо читать не строка за строкой, а что-нибудь вроде "если в первом файле встретили ХХХ, бросаем его и читаем дальше полностью второй файл, а если ХХХ не встретился, просто первый дочитываем"? И так далее.
Так а что тут мешает читать строка за строкой? Читаем каждую строку и анализируем.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 14:17Ничего не мешает. Я лишь о том, что дело вовсе не в "подключите готовую либу", а в том, что есть отдельная процедура - выдача данных на вход.
И в некотором проекте, где с данными дальше надо что-нибудь сделать (а не, допустим, просто вывести на консоль три первых строчки) стоит всё это вынести в интерфейс на входе. Дальше имплементирующий класс для этого интерфейса можно оптимизировать, не оптимизировать, и оптимизировать можно по-разному, но это ж уже детали.
Тут почему-то выше ругаются на интерфейс:
Вы не забывайте, что в реальном мире в проекте могут быть десятки простых случаев csv файлов. На каждый из них по классу-парсеру? И к каждому парсеру еще и тесты? А если в формат добавиться данные, что часто бывает в реальных проектах?
(@Layan)
В мире бывают десятки простых случаев файлов с любыми расширениями. Ну и при чём тут я? И для чего обвешивать тестами парсер на пару методов по три-пять строчек в каждом?
IvaYan
06.09.2022 14:37Ну я так-то тоже против своего парсера на каждый csv и за использование библиотечного парсера, вместо написания своего. И это никак не противоречит тому что у вас может быть специальный интерфейс, который отдает какие-то данные и эти данные всегда одни и те же.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 14:42Отсюда вопрос, как получается, что обсуждение близко напоминает скандал. Хотя под скандалом нет никакого конфликта.
Layan
06.09.2022 15:09+1И для чего обвешивать тестами парсер на пару методов по три-пять строчек в каждом?
Для того, чтобы на ревью понимать, что код работает без запуска всего проекта.
И при изменениях кода можно было также провести регресс тесты. Посмотрите код хороших Open Source проектов, хотя бы guzzlehttp.Я не понимаю, почему вы относитесь к критике как к какому-то скандалу. Я вам помочь хочу, ведь я вам просто рассказываю о том, как происходит работа в действительно серьезных проектах, а не там, где в коде контроллер на 2-3 метода и пару тысяч строк кода, зато два архитектора с десятилетним опытом и табличками-блоксхемами.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 18:27Я хорошо отношусь к - конструктивной - критике. Проблема в том, что вы критикуете по прочтении маленькой краткой статьи.
Вы, например, не спрашивали, как я вообще отношусь к тестированию. Я бы ответила, что я где-то год была TDD-фанаткой. Настолько, что даже где-то там на одном собеседовании в рубрике "а давайте покодим с показом экрана" стала кодить именно по ТДД. Это было ужасно - ну просто собеседование же и так вполне нервное дело.
Я не "вообще не считаю тесты полезными", а как-то начала Хорикова (не закончила) и ещё пару книжек уже прям по теме. Ну и задумалась, что вообще стоит тестировать. Стоит ли вам тестировать классы на три с половиной метода, в каждом по три-пять строчек. Может ли там хоть что-то когда-то сломаться.
Я вам помочь хочу, ведь я вам просто рассказываю о том, как происходит работа в действительно серьезных проектах
У меня огромный стеллах, восьмиярусный, книжек про всё про это. Я часто слушаю на ютубе разные конференции.
Т.е., вы тоже ж поймите. Я это вижу, как вы стараетесь. Просто проблема в том, что критика критике рознь. И если вы не очень знаете человека, критика будет скорее всего про другого кого-то. Именно про кого-то, кто вам как-то знаком уже. Кто-то, кто с вами работал. И был раздолбаем, допустим.
Для адресата высказываний (ну вот как я сейчас) это уже выходит не просто не критика, а что-то вроде "ответишь за Петю Васечкина".
censor2005
06.09.2022 08:58В общем, реально, вопрос, а где у вас такое встречается - в вашей жизни разработчика. Зачем вам такой формат, csv?
А какие еще есть удобные альтернативы для экспорта табличных данных, с возможностью удобного просмотра/редактирования на ПК? Только csv и вспоминается
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 12:08Ок, а где нужен экспорт табличных данных?
Тут уже упомянули датасеты в машинном обучении (но это же чаще питон, а не РНР?) и бухгалтерские выгрузки (но это же тоже сравнительно редкое дело для РНР-проектов). Опять же, бухгалтерская выгрузка не для просмотра-редактирования человеком, а именно для использования в скрипте? А почему не json? Ну в смысле тот элемент, который даёт нашу выгрузку, он же может и в том формате, и в этом из БД выгрузить?
Хотя, пожалуй, тут для больших объёмов лучше файлы с построчным чтением. Json как-то сразу придётся в память складывать. Но.
В моём этом тестовом итоговый файл всё равно требовалось писать из массива в json. Т.е., память всё равно требовалась в больших объёмах.
(на этом мысль останавливается)
censor2005
06.09.2022 12:15+2Ок, а где нужен экспорт табличных данных?
Выгрузка отчетов в админках (в том числе для клиентов/контрагентов), выгрузка/загрузка товаров в интернет-магазинах, импорт большого количества информации.
А почему не json?
1) Попробуйте клиенту объяснить что отчёты он будет получать JSON-массивом )
2) Попробуйте в редакторе распарсить и отформатировать большой JSON-объект... даже при объемах порядка нескольких мегабайт это может стать нетривиальной задачей.
3) Поиск/сортировка информации. Попробуйте отсортировать файл с JSON по какому-либо полю, например (без написания скрипта)
бухгалтерские выгрузки (но это же тоже сравнительно редкое дело для РНР-проектов)
Если делаете реальные коммерческие проекты, так или иначе придётся сталкиваться с бухгалтерией, а это вам и отчеты, и бухгалтерские выгрузки
Ну и много чего ещё можно придумать. У каждого формата своё назначение, csv лучше приспособлен для табличных данных с фиксированной структурой, JSON же лучше подходит для древовидных данных, в том числе с разным набором полей
Layan
06.09.2022 12:26+1А почему не json?
JSON имеет целую кучу недостатков, особенно когда идет речь про экспорт/импорт данных, так как его нужно парсить весь сразу, csv - позволяет построчное чтение. Представьте себе JSON файл на несколько сотен тысяч элементов. Сколько там лишних данных будет? Да и не каждому серверу удастся его спарсить вообще, нужно много ОЗУ.
Хотя, пожалуй, тут для больших объёмов лучше файлы с построчным чтением. Json как-то сразу придётся в память складывать. Но.
Не обязательно все сразу складывать в память. Можно обрабатывать элемент и сразу его забывать.
Xobotun
06.09.2022 10:13+2От примитивности данных мысль поискать готовую либу забивается в угол.
Для тренировки — да, но в боевом коде лучше использовать готовую либу, когда она есть и стандарт сильно распространённый. :)
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 12:11А это вот, кмк, начальство должно сказать. Я серьёзно. Я глубоко офигела от половины каментов тут: как это так, чел не знает про csv. Какой ужас!
Ну да, не знает. У вас csv - обратите на это моё внимание, пожалуйста. Иначе я просто не распознаю этот хвостик как значимый. Там внутри строчки? Ок, значит он .txt - и точка:)
Layan
06.09.2022 12:57+1Ну да, не знает. У вас csv - обратите на это моё внимание, пожалуйста. Иначе я просто не распознаю этот хвостик как значимый. Там внутри строчки? Ок, значит он .txt - и точка:)
csv - это и есть текстовый файл. Название файла на содержание влияет примерно никак, очень часто таблицы csv сохраняют в txt файлы. Просто разбираться в базовых форматах файла стоит. И работодатели на это смотрят, так как не имеет смысла брать разработчика и объяснять ему на пальцах любую мелочь. Как минимум всегда есть Google и можно посмотреть, как в современном мире работают с тем, или иным форматом. Сообщество PHP довольно большое, и как правило, уже все более-менее описано.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 13:50Засада в том, что очень много уже всего более-менее описано. Ну вот сейчас я знаю, что есть "базовые форматы файлов", ещё есть "баги про окончания строчек (и направление текста)" и "баги про кодировку".
Но есть куда больше фишек, которые мне неизвестны - даже названия. И так оно с каждым, кто не начинал ещё в ХХ веке на первых компах.
Да, для снижения пиетета добавлю. Я на одном проекте работала, на ларавель. Только собственник был сишным прогером из девяностых-двухтысячных. Он понимал под архитектурой блок-схему. Кроме того, на проекте был архитектор, которого этот собственник нанял. Всё это вылилось в код на, повторюсь, ларавель, где а) вообще ничего не использовалось, кроме моделей с контроллерами (а, ну и роутер), и б) в контроллерах было по два-три метода в целом, но в каждом по тысяче строчек. Реальная цифра оттуда - 3000+ строчек кода в контроллере с четырьмя методами, причём в одном методе из четырёх две строчки (в одной проверяем условие, и если да, то вызываем другой метод того же контроллера).
Возвращаясь к теме, чтобы что-то погуглить, надо же знать, что именно надо погуглить. Т.е., онбординг - это, в первую очередь, выдача простыни-словаря, какие именно фишки у вас используются. Какие термины. Мой идеальный работодатель делает именно так.
Layan
06.09.2022 15:12+1Но есть куда больше фишек, которые мне неизвестны - даже названия.
Поэтому достаточно перед выполнением задачи посмотреть на php.net. Поверьте, я сам многого не знаю, например при работе очень редко сталкиваюсь с XML. Но когда нужно - иду, смотрю как с этим форматом работать и делаю, без писания велосипедов. Ведь в каждом формате есть куча подводных камней, а это значит что нужно использовать готовые и протестированные решения.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 18:37Вопрос не в том, куда посмотреть. Вопрос, что именно посмотреть. Ну и когда что-то делать, пока вы всё досконально посмотрите. Если для меня цсв-файл - просто текстовый файл, и я уже где-то читала построчно и парсила просто текстовые, я же просто не вижу засады. Больше того, засады может и руководство не видеть.
Забавно, по ходу, что ни в одном комментарии нет уточнения про input как значение core.autocrlf - а он есть. Он причём в той же главке Чакона и Штрауба. Но оно как бы про другое - это чтобы гит что-нибудь там менял только в моменты Ч.
Т.е., тот факт, что какая-то там работа с гитом происходит, ну вообще прошёл незамеченным, все к цсв прицепились.
Я ж написала не про цсв, а вообще-то про гит. Гит, с настраиваемой заменой там в окончаниях. С ним куда чаще работает кто угодно, чем с цсв файлами.
toxa82
06.09.2022 19:10Твоя проблема в том что ты csv парсить не умеешь, а не git. Git в данном случае сыграл свою роль только потому что ты файл с данными в него запихала. Если данные будут извне с другими окончаниями строк, то у тебя код опять сломается.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 19:13Гм. Отдельно переспрошу, когда мы, пупсик, на ты перешли.
toxa82
06.09.2022 19:28Что в этом плохого? Переходите тоже на ты. С каких пор это стало считаться оскорблением?
NickyX3
06.09.2022 07:55Встроенные функции типа fgetcsv хорошо, да. В данном случае если файлы могут быть сильно большими еще лучше использовать генератор и str_getcsv
toxa82
06.09.2022 08:00+1Зачем? Мы и так файл построчно читаем.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 18:49А генераторы же про другое. Больше про управление, чья инициатива. Я там сначала как раз с генератором пробовала.
Т.е., именно так бы я бы и делала, как@NickyX3написал. Если делала бы сейчас с нуля. Только без генератора - в данном случае в итоге лучше читался метод next(), который дёргается основным алгоритмом по мере надобности.
(вообще не пойму, почему минусуют такие каменты. Поставила плюсик, но всё таки. Я не уверена, что это прямо вот плюсик. Но только минус откуда под вот такими вот двумя строчками?.. Никак не привыкну).
toxa82
06.09.2022 19:23+1Ну генератор имеет смысл если хочешь вынести чтение файла в отдельный метод, тогда получится что-то типа
function getCsvData($file) { $fp = fopen($file, 'r'); while (($row = fgetcsv($fp, 0, ',')) !== false) { yield $row; } fclose($fp); } foreach (getCsvData('file1.csv') as $row) { // работаетшь с $row } foreach (getCsvData('file2.csv') as $row) { // работаетшь с $row }NickyX3
07.09.2022 08:41+1Ну генератор имеет смысл если хочешь вынести чтение файла в отдельный метод
Именно. Экономит память, лучше даже в генераторе просто читать строчки, а парсить (str_getcsv) уже снаружи. Более универсально, кмк
В одном из проектов у нас подобным образом импортируются оплаты-платежки в самописную систему для менеджеров. Бухгалтерия в другом городе, присылают CSV.
Bigata
07.09.2022 16:44+1А по опыту сильно экономит память?
NickyX3
07.09.2022 16:56+1Все зависит от размера файла и что вы с распарсенными данными будете делать, сразу обрабатывать каждую строчку, или какие-то блоки строчек, или все целиков в память потащите. Генератор однозначно экономнее чем какой-нить вызов file/file_get_content/SplFileInfo->getContent. Но по сравнению с построчным чтением через fread не так чтоб экономит, но разделяет код обработки от собствено чтения
Я гружу блоки по сотне записей (чтоб не каждую в базу пихать, а bulk-запросом обновлять в базе сразу пачкой)
Bigata
07.09.2022 19:13Спасибо, интересно. В принципе я так и предполагал и в последнее время csv по строкам читаю без использования встроенных функций и обрабатываю. Причина - вечно в исходном файле или переносы строк, с которыми ТС столкнулась, или, что чаще, всякие служебные символы, табы и т.д. вылезают. Ну и конечно абсолютно согласен что одним запросом в бд вставлять надо
nmrulin
05.09.2022 21:35+5О да, ещё у UTF-8 есть маркер, который не раз и не два порождал ошибку.
Самая эпическая ошибка с текстом у меня была много лет назад , что в дельфи написал программу , которая принимала посылку с COM порта начиная с символов "ъъ" или что-то в это роде. Ну я и забил эти символы в стандартный компонент. Дальше программа , как оказалась уехала на немецкий компьютер и долго-долго пришлось разбираться почему это она не работает, в то время как у меня и во всех компьютерах на работе всё в порядке.
pewpew
05.09.2022 21:53+5Маркер называется BOM. Во времена, когда экраны были ещё синими и текстовыми, а UTF-8 был в диковинку, успел приобрести привычку смотреть на файлы в бинарном виде. Так и узнал про BOM. Удивления уже не вызывало.
saboteur_kiev
06.09.2022 00:28+6Я конечно извиняюсь, но
"В разных ОС по-разному устроены концы строчек в файлах. Где-то будет просто LF, где-то - CRLF" - эта информация действительно такая новость, что достойна целой статьи на хабре в 2022?
Я осмелюсь вам предложить вдобавок почитать про кодировки, а особенно чем UTF отличается от ascii, и как с этим могут работать/не работать функции и программы.
pennanth
06.09.2022 03:08+7В том-то и дело, что новичкам трудно найти какой-то список минимальных знаний, необходимых для успешного программиста. Если в начале 90-х информацию сложно было найти из-за ее недоступности, то сейчас полезную информацию почти невозможно найти из-за обилия цифрового мусора.
В моей работе с новичками нередко случаются подобные же случаи: "как, ты этого не знаешь!?" Правда, приходится сдерживаться и не спрашивать напрямую, иначе это звучит как агрессивное обвинение в глупости. А ведь ребята - очень даже умные, просто неопытные. И получить 10 лет опыта занимает некоторое время.
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 12:34Мне кажется, дело даже не столько в опыте в плане лет, сколько в том, что сегодняшний опыт в годах - это работа с высокоуровневыми инструментами чаще всего. Сегодняшний человек с опытом в 10 лет начал работать в 1012. Если опыт сегодня 5 лет, это начало в 2017 - у вас уже есть композер, докер... на фоне докера сам этот факт, что там какие-то окончания (?) строчек (?) в каких-то файлах могут в гите (???) привести к поломке рабочего кода... Ну, это удар по мозгам, я скажу вам.
И что совсем удивительно - в эти кроличьи норы обычно не рекомендуют соваться, открытым текстом. Я как-то раз училась там в одной фирме, на курсе бросили фразу что вот мол, сессия живёт тут-то, эта вот переменная - место жительства сессии, можно переназначить... Я пошла в гугл, в ютуб, час этим всем занималась. И у себя в компьютере первый раз в жизни открыла файл сессии напрямую. Посмотрела в него. Там было именно то, что мне обещали. Ура.
Ну а дальше я для чего-то об этом сказала руководителю. Он парадоксально ответил "ты же не можешь всё знать". И дальше больше: надо учить то, что надо учить. Что запланировано по списку. И это вот в списки не входит.
Т.е., на курсах такое может звучать, но как бы таким внешним фоном. Когда кто-то опытный как-то прорвался в преподы (а не тарабанит по тексту), ну и тогда он вынужденно говорит, не может не говорить о таких вещах. Не вполне по программе.
Короче говоря, сегодня узнать что-то о низкоуровневых вещах возможно только при целенаправленном поиске да с препятствиями. И первое время сам для себя выглядишь идиотом - зачем ты готовишь на сковородке, когда уже есть мультиварка, такое. Зачем ты режешь руками, когда есть чоппер.
saboteur_kiev
06.09.2022 23:51Суть в том, что очень много новых инструментов и технологий постоянно появляется. Но именно знание низкоуровневых вещей позволяет тебе более-менее свободно перескакивать из одной технологии в другую, вдобавок примерно понимать что на самом деле происходит под капотом.
Например можно считать докер или containerd магией и просто выбирать какая магия тебе нравится больше. А можно немного разобраться с cgroups как оно создается, и тогда, читая технические различия между контейнерными технологиями ты будешь понимать почему что-то работает быстрее/медленнее но какой части комфорта ты при этом лишаешься и за счет чего.
Интуиция она по идее не может работать на высокоуровневых знаниях...
vassabi
06.09.2022 09:03+2вот кстати статью про отличие UTF от ASCII в виде "как я делала для своего минипроекта форму логина и пароля на латинице как вдруг пришли арабы и решили тоже логиниться" - я бы с интересом и сам бы почитал
(потому что у моего друга такое было. но у меня нет литературного таланта написать об этом интересно)
RollingBrock
06.09.2022 04:05+1стёрла репозиторий в локальном компьютере
стёрла репозиторий
Вот будет, пардон, впредь наука. Код без сторонних библиотек занимает смехотворно мало места, зачем его удалять?
MaryRabinovich Автор
06.09.2022 12:20А зачем его сохранять?
Ну и, опять же, это же тоже наука: вы что-то пушите на гитхаб, дальше ваш проверяющий пуллит к себе на проверку... Это ж к нему приедет с той же ошибкой, что к вам при пулле в пустую папку.
ЗЫ моя основная цель - не перепиливать ещё пять тыщ раз - не достигается удалением на локалке в 100% (можно же спуллить обратно), но в целом работает вполне прилично. Можно хотя бы сначала позавтракать.
dkuzminov
06.09.2022 22:06Я когда-то в Cygwin копировал файл, и тоже все поломалось. После копирования бинарного файла он чуть-чуть увеличился в размерах... Приблизительно на 1/256. И тут я начал что-то подозревать...
michael_v89
06.09.2022 23:01+1Странно, что еще никто не написал. От autocrlf работа PHP-кода не меняется. Скорее всего вы добавили в репозиторий и сам CSV-файл. При git pull в нем поменялись концы строк, поэтому код
str_replace("\n", ...)перестал его правильно обрабатывать.Поэтому код
str_replace(PHP_EOL, ...)это неправильное исправление. Если проверяющий сделает pull на Windows, скинет его на флэшку и запустит на Linux, он тоже работать не будет. Правильно это убирать в конце строки оба символа"\r"и"\n", при этом в середине убирать не надо.И это как раз именно та причина, по которой надо использовать сторонние библиотеки, а не писать свою обработку. Их проверили много людей в разных ситуациях, и там предусмотрены случаи, о которых вы не знаете и не подумали. Неважно, знаком вам формат или нет, ищете в интернете "php csv parser" или "laravel csv parser" и выбираете то, что удобнее использовать.
NickyX3
07.09.2022 08:49Правильно это убирать в конце строки оба символа
"\r"и"\n", при этом в середине убирать не надо.Это решается одной строчкой, которая постоянно применялась еще в Perl 20 лет назад - trim() или rtrim(). Заменять переводы строк через str_replace это вообще плохая практика
Fil
Если в задании не был обговорен способ парсинга, то нужно использовать готовые либы, тогда описанной проблемы и не случилось бы. CSV не так уж и проист на самом деле. Помимо экранирования кавычек и запятых нужно также учесть и перенос внутри строкового значения:
noRoman
а когда он еще прилетает от разных ОС...
AxeFizik
а ещё там может быть смешанный RTL LTR текст…
MaryRabinovich Автор
Что csv не прост, это сейчас для меня, собственно, тоже открытие. И что так много людей реально его использует (судя по комментариям, это формат известный и часто используемый).
Я очень редко встречалась с таким форматом. Кажется, вот сейчас был только второй раз в жизни, а первый раз был как-то связан с детским питоном - что-то там на майнкрафт через mcpi переносилось, рельеф стены что-ли. Там csv хранил просто массив из строчек "какой камень ставить на это место". Оттуда же смутно помнила, что это - comma separated values.
IvaYan
В сфере Data Science, Machine Learning и связанных CSV это один из основных форматов для хранения датасетов.
Xobotun
О, мне однажды при парсинге csv готовой либой в джаве попался символ вертикальной табуляции. До сих пор не знаю, что он делает, но теперь знаюо его существовании.
В том коде пришлось делать костыль с чтением строки, вычищением возможно присутствующего символа-бяки и скармливания почищенной строки этой библиотеке. Она тоже не ожидала такого.
iliazeus
В эпоху телетайпов этот символ двигал лист бумаги, чтобы печатать следующую строку таблицы. Так же, как обычная табуляция длиннее, чем пробел, это могло быть большее расстояние, чем одна строка телетайпа.
Поэтому, в каком-то смысле, вертикальные табы для разделения строк в csv - это почти логично. Хотя я, если честно, мечтаю, чтобы более широко использовались Unit Separator и Record Separator для разделения полей и строк соответственно. Тогда, к примеру, и не пришлось бы экранировать запятые для csv и обычные пробелы для tsv.
navferty
Думаю, с этими символами проблема в их нечитаемости в обычном текстовом редакторе, из-за чего такой файл, если открыть его в условном notepad.exe, будет сплошным полотном текста. А если для удобной работы с каким-то типом файлов нужен специальный софт - тогда уж лучше использовать бинарное представление вместо текстового, оно более компактно
iliazeus
А это другая моя печаль - не все редакторы поддерживают control pictures.