«Снова про советы для собеседований!...», — мог подумать искушённый читатель. О том, как успешно пройти интервью, снято много роликов, написано много статей, сказано много слов… Кажется, простора для творчества автора нет и быть не может. Но это только кажется.
Почему я допускаю такое смелое высказывание? Каждую неделю я провожу собеседования в Альфа-Банке и вижу, как ребята с классным опытом и неплохими навыками продолжают получать отказы. Для меня это как зелёный свет: можно писать, кому-то это будет полезно.
В сети много статей о том, что сейчас собеседования проводятся неправильно, вопросы и задачи не соответствуют тому, с чем предстоит работать в реальности, интервьюеры стали слишком душными и строгими. Давайте этот момент мы обсудим в другой раз, пишите в комментариях, если тема интересна. Сегодня я хочу поговорить о том, как адаптироваться к имеющимся условиям и стать «вкусным» кандидатом для крупных компаний с развитой системой отбора. Советы подойдут не только программистам, но и ребятам с других айтишных специализаций: тестировщикам, аналитикам.
Статья является текстовым вариантом моего доклада на Ютубе. Если вам удобнее воспринимать информацию на слух, такая опция присутствует :)
Небольшая ремарка: я не взломщик собеседований. Во-первых, у меня тоже были отказы на интервью, которые я постарался конвертировать в опыт. Во-вторых, я действующий технический интервьюер, то есть нахожусь по Светлую сторону Силы :) Поэтому давайте обсудим, что нужно сделать, чтобы перед вами гостеприимно открыли двери в заветную компанию и вам не пришлось искать отмычку или обходной путь.
В чём суть проблемы
Моя гипотеза — многие кандидаты просто не представляют, как устроено собеседование, для чего и по каким принципам оно проводится. Это как играть на приставке в Мортал Комбат и просто жать на все кнопки подряд. В надежде, что конвульсии Сабзиро на экране в итоге приведут вас к фаталити.
Ещё полбеды, если вы понимаете, что действуете наугад. Хуже, когда вы уверены, что действуете правильно. Как было написано в одной характеристике, «сотрудник имел склонность упорно отстаивать собственные заблуждения». Значит неплохо бы определить правила игры, чтобы вы понимали, какие действия могут привести к победе, и обсудить конкретные приёмы, которые помогут прийти к цели.
Итак, что вы можете сделать, чтобы повысить шансы на собеседовании?
Шаг 1. Развивать навык прохождения собесов
Уметь проходить собесы и быть хорошим специалистом — это не одно и то же. Звучит странно, дико и одновременно правдиво. Недостаточно быть просто хорошим программистом, аналитиком, тестировщиком, чтобы получить работу. Проблема даже не в том, что иногда задачи на собеседовании далеки от задач на работе. Просто собеседование и работа — это как знакомство с девушкой и совместная жизнь. На каждом из этих этапов нужны разные качества, чтобы добиться успеха.
Значит нужно отделить навык работы от навыка прохождения собеседования. Понять, что он не появится сам собой, и начать его развивать. Самый простой способ — регулярно смотреть записи собеседований, например, на Ютубе. О других способах мы поговорим далее.
Шаг 2. Идти на собес как на свидание
Продолжим аналогию с отношениями. Парень никогда не будет так неотразим, напомажен и выглажен, как на первом свидании, чтобы девушка захотела встретиться с ним снова или даже принять кандидата на испытательный срок :)
Ситуация с собеседованием аналогична. Вам нужно не просто ответить на пару технических вопросов, а сделать так, чтобы после собеседования интервьюер однозначно положительно ответил бы на вопрос: «Хочу ли я взять этого человека себе в команду? Хочу ли я работать вместе с ним?». Интервьюеры оценивают кандидата комплексно и иногда даже подсознательно. Они ищут не техническую энциклопедию, а живого человека со всеми сильными сторонами и слабостями, с которым предстоит работать в одной команде и общаться каждый день.
И да, на техническом собеседовании тоже можно сделать вывод не только о технических знаниях, но и о других качествах.
Свидание — это не только совместный ужин в кафе. Это и момент встречи, взаимные приветствия, прогулка до кафе или ресторана, прогулка домой... На каждом из этих моментов можно разочароваться друг в друге и решить, что встреча окончена и следующей не будет. С собеседованием всё так же. Рассказ об опыте, ответы по технике, ваши вопросы в конце собеседования — всё это звенья одной цепи. Поэтому сохраняйте бдительность и собранность всё время, пока общаетесь с представителями компании. Помните, каждое ваше слово может быть использовано при составлении фидбека.
Шаг 3. Быть готовым к защите резюме
Здесь тоже аналогия из юности, только с университетом: когда пишете курсовую работу, будьте готовы ответить на вопрос по каждой строчке. Профессор хочет убедиться, что всё написано лично вами, а не чатом со всем известным названием, и что вы действительно разбираетесь в том, о чём написали.
Поэтому будьте готовы, что по каждой строчке в резюме могут быть вопросы. С одной стороны, чтобы проверить, что вы не врёте. Меня так один раз наводящими вопросами попросили пересказать весь дополнительный опыт насчёт менторинга, проведения интервью и менеджмента.
С другой стороны, некоторые строчки могут быть любопытны. Например, работа с какой-то интересной технологией, оптимизацией работы приложения или процессов в команде. Если говорить о мобильной разработке, мне всегда интересно послушать про опыт работы с Bluetooth Low Energy, камерой, акселерометром, SDUI.
Если не готовы отвечать на дополнительные вопросы — не пишите лишнего.
Шаг 4. Учить базу и релевантный стек
Совет в первую очередь полезен для начинающих и ребят, работавших только в небольших компаниях, где не было устоявшейся системы развития сотрудников. С ассессментами, постановкой целей и мотивацией на обучение. Опытный сотрудник сумеет компенсировать провалы в памяти какими-нибудь продвинутыми подкапотными или архитектурными откровениями, если не вспомнит с ходу что-то из основ.
Если у вас такого опыта нет, учите базу и вопросы, без которых не обходится ни одно собеседование по вашему направлению. Это эффективно: вы сформируете прочный каркас, на который можно будет нарастить дополнительные знания, необходимые на конкретном проекте. Но каркас будет универсальным и переиспользуемым. Неожиданный способ применения принципа DRY…)
Изучение стека из описания вакансии — это своего рода правило хорошего тона. Вы показываете, что готовились к собеседованию, и сможете продемонстрировать уровень обучаемости. Кроме того, это своеобразная личная инвестиция в бизнес заказчика. Ведь вы потратили своё собственное время, чтобы изучить используемый на проекте стек. Поработали над тем, чтоб повысить свою эффективность и облегчить адаптацию на новом месте.
Шаг 5. Изучить проект как свои пять пальцев
Интервьюеры ценят увлечённость и вовлечённость. И фразы: «я туда не копал», «сюда я давно не лазил», «я сильно не вникал, как у нас это работало» очень тригерят. После нескольких таких звоночков может сложиться впечатление, что логика работы проекта была для вас чёрным ящиком и вы год-полтора просто старались не сломать работающий проект, копировали код из пул-реквестов коллег или из известного чата. И надеялись на лучшее.
Каюсь, сам однажды наступил на эти грабли на собеседовании. Когда запнулся на вопросе, как устроен один из базовых классов, этот момент обсуждался в ключе другой темы. Что-то мне подсказывает, что отказ я получил в том числе и из-за этого момента.
Поэтому очень рекомендую разобраться, как работает ваш проект или как устроена какая-то специфическая технология в вашей компании. Это будет большим плюсом на собеседовании. Также это увеличит вашу экспертизу на текущем проекте, что также будет полезно, если вдруг решите остаться.
Шаг 6. Просить максимально подробный фидбек
Хорошие интервьюеры умеют находить слабые места и точки роста кандидата. В свою очередь, все создания человеческие склонны о себе думать в самом лучшем виде. «В своём глазу бревна не видим». Собеседование — это очень крутая возможность узнать со стороны, где есть слабые места, которые мы решили не видеть, чтобы сами себе казаться крутыми и куда нужно приложить усилия для дальнейшего роста. Поэтому не стесняйтесь в конце собеседования попросить у интервьюеров максимально подробный фидбек. Независимо от результатов.
Шаг 7. Качать софт скилы как бицепс
О важности софт скилов не сказал только ленивый. Но софт скилы — понятие растяжимое. В ключе относительно крупных компаний я бы выделил коммуникацию, способность самостоятельно искать ответы на вопросы, выступать координатором решения каких-то вопросов (когда вам нужно назначить встречу, собрать разработчиков, потом отправить всем протокол). Сюда же можно отнести способность вырабатывать планы решения каких-либо проблем. Типа нужно сделать первое, второе, третье.
Как говорил мой преподаватель физподготовки, чтобы научиться бегать, нужно бегать. Здесь совет тот же, нужна практика, много практики. Поэтому не просто изучайте ресурсы про навыки общения, делайте упражнения, которые обычно приводятся в книгах и лекциях. Попробуйте организовать пару созвонов на своём проекте по обсуждению какого-нибудь вопроса. Зайдите к лиду или ПО с планом решения имеющейся проблемы или оптимизации процесса. Теория, попробовать, повторить, закрепить. Только так.
Если вы хотите подробнее узнать о способах развития софт скилов, пишите в комментариях, обсудим эти вопросы в отдельных статьях.
Шаг 8. Развивать личный HR-бренд
Этот совет не совсем однозначный, потому что не всем компаниям интересны ребята с опытом типа статей или докладов. С другой стороны, это может помочь пройти через рекрутера. Ссылка на блог или доклад может выделить вас из списка кандидатов. Можно заочно установить контакт с интервьюером, если он вас видел и читал.
Опять же написание статей поможет и в развитии хард и софт скилов. Ведь чтобы написать что-то стоящее, придётся плотно изучить вопрос и копнуть вглубь. И нужно будет поработать над навыками изложения информации, чтобы доступно донести мысль до аудитории.
Тут может сработать обратный эффект, к вам со старта будут повышенные ожидания, если ваше имя на слуху в профессиональной среде. Интервьюер может решить, что вопросы слишком просты для кандидата такого уровня, и будет даже оскорблением задавать детские вопросы знающему человеку. Поэтому будьте готовы к такому побочному эффекту славы:)
Шаг 9. Найти ментора
Да-да, в подготовке к собеседованию тоже может помочь ментор. В первую очередь, это взгляд со стороны на то, что и как вы говорите. Если ментор проведёт с вами пробное интервью, вы сможете повторить теорию и психологически подготовиться к собеседованию. И у ментора также можно попросить развёрнутый фидбек, чтобы выявить свои слабые места. В общем, получится настоящая диагностика знаний и навыков перед тем, как идти их проверять на настоящем собеседовании.
Ментором может стать кто-то из коллег или знакомых. Желательно, конечно, чтобы это был кто-то из другой компании, внутри одного проекта может быть застой в знаниях и подходах к интервью. Либо можно обратиться за помощью в сообщество или на специальные площадки, например, GetMentor. Там менторы выкладывают свои контакты и список вопросов, с которым они готовы помочь.
Шаг 10. Быть, а не казаться профессионалом
«Люди хотят чудес, а не тяжёлой работы над собой». Серебряные пули и волшебные таблетки не эффективны в долгосрочной перспективе. Чтобы успешно пройти собеседование, вам нужно стать действительно хорошим специалистом, а не просто сделать вид, что вы таким являетесь.
Лучше быть, чем казаться.
Это как обернуть товар в красивую упаковку. Хороший товар, незаметный для покупателя, может так и остаться на полке. Но даже если коробка красивая, а продукт так себе, покупатель его может вернуть и не посоветует покупать его всем знакомым.
Сами по себе описанные шаги, если их выполнить, повысят ваш профессиональный уровень. Но мало просто прочитать статью. Для результата нужны действия и усилия, чтобы запустить личную трансформацию. Мышцы не растут после просмотра мотивирующих видео и мемчиков про накачанных ребят. С собеседованиями всё работает так же, дорогу осилит идущий. Желаю вам удачи в вашем путешествии навстречу команде мечты.
P.S. Делитесь в комментариях вашим опытом подготовки и прохождения собеседований или историями необычных интервью.
Комментарии (54)
TedDenisenko
11.10.2023 09:00+25проходить собесы и быть хорошим специалистом — это не одно и то же
Стойкое ощущение, что с этим нужно бороться, а не подстраиваться. Условно, если кандидат будет собирать коробки на работе, нет смысла спрашивать про его навыки актерского мастерства.
Вам нужно не просто ответить на пару технических вопросов...
Если уж и заводить аналогию со свиданиями и отношениями, такой подход часто оборачивается в неоправданные ожидания. Человек может показывать себе лучше, чем он есть какое-то время, но рано или поздно все равно станет понятно, что он не тот, за кого себя выдает
И так можно сказать про каждый пункт статьи. Как уже написали выше, весь текст можно свести к "будьте успешными, а не успешными не будьте, и все получится"
Nodrama
11.10.2023 09:00+8Быть готовым, что про тебя спросят у экс-руководителя. Поддерживать отношения с бывшими работодателями, договариваться о хорошем фидбэке с их стороны.
vital_pavlenko
11.10.2023 09:00+3Я тоже провожу много собесов и хотел бы докинуть пару пунктов, которые можно легко пофиксить и повысить свои шансы на успех ????
Часто на интервью кандидаты начинают оправдываться, типа "Я уже js классы давно не писал". В итоге часто даже решают задачу, но осадочек от оправданий остается. Подходите к этому с позитивом, когда получаете какую-то нетипичную задачу. Я всегда выделяю тех кандидатов, которые не охают/ахают от заданий, а вовлекаются в задачи и я чувствую неподкупный интерес
Не поливайте грязью бывших коллег. Может быть это банальный совет. Но я часто это вижу, и это слабая позиция. Сразу же напрашивается мысль "Если у тебя все плохие, то может быть стоит задуматься и с тобой что-то не так". И мне бы точно не хотелось брать человека, который не смог прорефлексировать и также меня будет поливать грязью в будущем
velipre_xella
11.10.2023 09:00+3Я работал в 1 месте, где чел просто спал - сначала на рабочем месте, а потом в туалете.
Это поливание грязью?
KongEnGe
11.10.2023 09:00+6А как упоминание этого факта должно сказаться на вашем найме? Пусть его поведение не ваша недоработка, но и не профессиональная заслуга же?
velipre_xella
11.10.2023 09:00+2Например, так ответил на причины ухода. Челик чилил на работе, а его таски на меня кидали.
В статье, я так понял, это называется "поливанием грязью"
vital_pavlenko
11.10.2023 09:00+2Ок, давай разберем такую ситуацию
На тебя кидают таски, ты их делаешь, все видят на доске что ты их делаешь, вся команда знает что ты их делаешь. Тогда в чем вообще проблема? То что там какой-то чувак чилит, так это все и видят тогда и уволят его простоА если он каким-то образом себе присваивает твою работу (не понимаю как, но гипотетически), то получается, что ты просто терпел это, ходил ворчал под нос себе пол года, дома в подушку плакал, а потом в итоге просто ушел молча из компании? Так и зачем мне такой человек в команде тогда, который даже не подсветит мне проблему и не постарается решить ее
velipre_xella
11.10.2023 09:00+1Его не уволили, о проблеме было известно. Вот я и ушёл - в том числе поэтому. Написал именно про это - кмк это наиболее простой и понятный большинству контрпример "про поливание грязью бывших коллег". ЗЫ Кстати, зп у нас с ним были одинаковые.
bogolt
11.10.2023 09:00+1Так а в чем для вас тут проблема? Работаете свою работу оговоренное количество часов и все.
ganqqwerty
11.10.2023 09:00Тоже не понятно. Ну кидали таски и хорошо. В какой-то момент количество тасков перестает влезать в твои рабочие часы. Ты ж не можешь взять откуда-то из ниоткуда дополнительное время, помимо того, что тебе оплачено?
ganqqwerty
11.10.2023 09:00+1Я немного теряюсь, а что плохого в том, чтобы спать на работе? Помню однажды вздремнул в опенспейсе на мешке, проходил мимо австралиец и поцокал языком, дескать, фига ж себе я обнаглел. Я так до сих пор и не понял, что в этом было предосудительного.
mccorn
11.10.2023 09:00+5А где вы проводите границу между оправданием и фактом? Вы хоть раз побеседовали на позицию Джуна/Стажёра? Откуда такое неуважение к людям со слабой уверенностью в себе, у них код заведомо хуже или другие проф. качества?
vital_pavlenko
11.10.2023 09:00-5Этот пункт как раз про софты больше. А кто сказал что я не уважаю людей? Мы же про отбор говорим. Я собеседую к себе в компанию или в команду, имею право брать только уверенных в себе людей, разве нет?) Я же не предоставляю услуги по психологической помощи и поднятии самооценки
mccorn
11.10.2023 09:00+5Количество Я в ваших сообщениях ярко говорит и о верности догадки про неуважение этих людей, и объясняет вашу позицию, и делает дальнейшую дискуссию бессмысленной. (Внимательный найдет здесь точку роста по софтам)
ratibordas
11.10.2023 09:00+2По первому пункту. Тут вы правы, нужно подходить к этим бесполезным и не относящимся к релевантному стеку задачам с позитивом, потому что по-другому от этих бесчисленных этапов / собеседований можно выгореть. Вот у вас основной стек React условно, и вы задаете задачки про классы. Я то конечно решу задачу, но выводы тоже сделаю:
1) Можно было потратить время на что-то связанное с актуальным тех стеком. Класс на реакте я в последний раз писал года 4 назад. Непонятно, неприятно
2) Если у вас все еще есть классы в проекте, то с процессами рефакторинга в компании точно не очень, легаси никто не любит и я скорее всего к вам работать не пойду. Как минимум, задам несколько вопросов, почему все так печально. Обычно, такие вопросы со стороны кандидата = 100% отказ, но я и так к вам не собирался
По второму. Между "поливанием грязью" и тем, что человек делится своими проблемами на предыдущем месте работы есть большая разница. Возможно, чудак был только один тимлид, возможно человек проснулся, а доступов к рабочей инфре у него уже нет, без всяких предупреждений. Зависит от ситуации, мне в любом случае плевать, что обо мне будут говорить, я тут деньги зарабатываю, все остальное вторично.pavelsc
11.10.2023 09:00+3Надоели эти реактивные сеньоры, которые забыли, что такое классы. Особенно с учётом того, что классы всего пару версии назад в реакте были в 15 вроде версии (не помню, я не фронтендер).
И опять же, классы убрали только из компонентов. Если что-то посложнее лендоса, без классов будет обойтись сложно. Обёртка для вебсокет клиента, mutex для локал стораджа, webrtc - это все ООП. И вот сидит у тебя отдел из сеньоров, которые 4 года назад курсы по реакту закончили и не могут ничего сделать
vital_pavlenko
11.10.2023 09:00Так, а причем тут классы в реакте вообще? ???? Во-первых, я говорю про JS классы, с каких пор это стало легаси и красным флагом того, что в компанию не нужно идти? Есть определенные задачи, где это используются, если ты делаешь что-то чуть сложнее верстки лэндосиков
ratibordas
11.10.2023 09:00+1Здорово, что вы овладели рекрутерской / менеджерской техникой выхватывания фраз из контекста и ответа только на ту его часть, что вам удобнее. Браво, из вас выйдет хороший руководитель.
Фразами " к этим бесполезным и не относящимся к релевантному стеку задачам " и "у вас основной стек React условно", я хочу показать, что очень часто вопросы на техническом собеседовании никак не относятся к непосредственно работе. К чему это ведет? К тому, что я получаю себе в команду человека знающего не самую актуальную для моего проекта "базу", но не умеющего писать тесты на Jest, например, потому что предпочли спросить про классы, а не про актуальные на проекте технологии. А у меня coverage 100% на проекте. История из жизни
Что до "что-то чуть сложнее верстки лэндосиков"... вот есть огромный фреймворк CKEditor 4, который используется в некоторых очень больших проектах. Посчитайте, сколько здесь классов. И это даже не на React, к которому вы так снисходительно относитесь
https://github.com/ckeditor/ckeditor4
Надеюсь, вы поняли
ALexhha
11.10.2023 09:00+7Я всегда выделяю тех кандидатов, которые не охают/ахают от заданий, а вовлекаются в задачи и я чувствую неподкупный интерес
так и представил, как senior/lead/architect c неподкупным интересом и горящими глазами отвечает насчет банального "обхода дерева" или пузырьковой сортироваки, особенно если у него это n-е собеседование за неделю
Сразу же напрашивается мысль "Если у тебя все плохие, то может быть стоит задуматься и с тобой что-то не так"
т.е. "быдло" контор и условных "рога и копыта" не бывает ?
werpo
11.10.2023 09:00Вроде бы и да, но если все резюме состоит из таких, то проблема явно не в быдлоконторе.
Xambey97
11.10.2023 09:00А если скажем так, у меня был конкретный пример непрофессионализма со стороны начальства (архитектора) и я в нем был исполнителем? Я как профессионал предупредил начальника, и потом работодателя о том, чем решение, которое хотят реализовать может грозить с точки зрения безопасности (там потенциально в плоть до уголовки было для всех участников) очень важным пользователям и попросил у начальника бумагу, чтобы снять с себя ответственность за такую реальность, получил, и после решил задачу (очень сложную к слову, я ей горжусь, это было интересно, но она просто сумасшедшая с точки зрения безопасности) так хорошо, как мог. Это показывает мой профессионализм или как? Было дело задавал схожий вопрос специальному ментору по резюме в компании спустя несколько лет, он мне сказал что это не очень (типо черню работодателя), но я честно говоря не особо согласен. Мне платят за мои знания и опыт, и на мой взгляд наоборот показывает, что я не зря свой хлеб ем и у меня высокая компетентность. Обязан ли я предупредить работодателя, что он творит лютую хрень и обосновать? Мое дело делать, что говорят, это правда, но не дать своей экспертизы??? К слову последствий для меня с этого не было никаких, но было не приятно слышать такое. Там ради экономии денег на бекенде со сложным API решили люто сэкономить на безопасности с заказчиком и делать то, что нельзя с данными на фронте..., с которым так делать нельзя, потому что можно всем дружно сесть за это... Но как бы, хозяин - барин, сказали - сделал...
Armann
11.10.2023 09:00+1Вы учтите что собеседующий видит вас в первый раз в жизни.
Представьте себя на его месте - собеседуете человека и услышали от него что прошлые коллеги или начальство были мудаками, поэтому он и ушел. А чел еще подробно рассказывает что там был крут, сделал задачу, предупреждал начальство, а его не послушали, но хозяин барин.
Насколько эта история правда - хз, другую сторону вы не слышали.
И подумайте, в плюс будет все услышанное, или в минус.
Ksensha
11.10.2023 09:00+26Проходила я собесы в Альфу, в общей сложности два раза в разные периоды времени (на системного аналитика). Оба раза всегда было впечатление, что требования к вакансии какие-то космические (на уровне архитекторов), при этом компании как будто невдомек, что это отдельная профессия со своим уровнем зп и ответственности.
При этом при составлении вопросов в чат боте телеги (да да, это первый этап отбора, ответить на 15 вопросов, каждый по минуте, в чат боте телеги без возможности подтвердить или поменять свой ответ), сами же делают базовые ошибки и задают очень странные вопросы, которые взяли из лекций какого-то чувака, а не известных авторов книг по аналитике.
Пример: вопрос "какого термина нет в бизнес-анализе?" 4 варианта ответа. Все по идее в бизнес-анализ спокойно могут входить. Знаете, какой правильный ответ был? Требования. Тут я выпала и больше не встала. Ключевой термин всей профессии НЕ входит в базовые ее термины. На вопрос почему и как же так, ведь у Вигерса даже НАЗВАНИЕ книги "Спецификация требований к ПО", кинули видос какого-то чувака неизвестного, который по какой-то причине не использовал этот термин в своей лекции.При этом другой вопрос был как раз из Вигерса, но с такими устаревшими терминами, которые уже лет 20 никто в IT среде не использует и никто естественно не помнит. Про виды прототипирования почему-то не включают "электронный". Скажите это дизайнерам))
Далее было собеседование с достаточно сложными вопросами. С частью я справилась, с частью нет. Опять же вопросы на уровне архитектора, а не аналитика.
К чему я это всё - если утверждаете про "быть, а не казаться", уточняйте - быть кем? Аналитиком со знаниями и ответственностью на уровне архитектора, но с зп аналитика? Спасибо, но быть таким аналитиком я не хочу. Кстати по этой причине и отказали - недостаточно технических знаний. У меня, как у человека, который например постоянно работал с микросервисами, но которому никогда не требовалось совсем глубоко знать архитектуру и вот это всё, потому что этим занимается как раз архитектор. Здорово это знать, но если человек не знает - ничего страшного в этом нет. Почти любой подобный вопрос решается за 20 минут гугла или денек поизучать вопрос. А вы отказываете лишь поэтому. Вообще сионьор тем и отличается - что может в любой технологии разобраться быстро. Отказ лишь по этой причине лишний раз обозначает, что в профессии вы не особо разбираетесь, либо требуете от аналитика знаний по другой профессии, но подешевле.
И то, и то - не очень.
MegaMANGO
11.10.2023 09:00+11Хорошо знать программирование
Говорить на ру и англ как адекват
???
PROFIT!
А если серьёзно, если относиться к собесам как к свиданиям, то у меня, вероятно, очень маленький шанс устроиться хоть куда-нибудь :D
zhuravlev_oe
11.10.2023 09:00-5Вы просто боитесь выйти из зоны комфорта. Классический случай,
delirium tremens.
iosuslov
11.10.2023 09:00+5Каждому свое: хочешь быстрый рост по деньгам - учись продавать себя дорого, для этого надо всего лишь быть профессионалом, понимать потребности бизнеса, уметь общаться с людьми. Хочешь сидеть и ковыряться в новом фреймворке и чтоб тебя не беспокоили? - будешь сидеть на текущем окладе следующие лет 10.
Я 2 года как разработчик, до этого 8 лет был технологом на заводе. Для меня очевидна проблема индустрии - здесь очень много умных, разбирающихся людей, но большинство из них считает, что их работа это писать код. В то время как их работа (то за что им платят бабки) - это решать задачи, которые ставит бизнес. А эти задачи только процентов на 20 состоят из кода. 50% - это коммуникация с другими людьми (заказчиками, аналитиками, девопсами, другими разрабами), остальные 30% - это обдумывание того, как решить задачу с минимальными усилиями с твоей стороны. Лучший код - это код, который не был написан.
Отсюда и все проблемы с собесами. Чел 10 лет писал код в команде из одного человека, потом решил поменять место работы и думает, что он очень крутой специалист. Да, он может написать любую фигню, но чтобы объяснить ему, что именно хочет получить бизнес нужно потратить очень много сил, времени и денег.
Гораздо проще и дешевле, нанять чела, который очевидно слабее по хардам, но может работать по ТЗ вида "сделай красиво".
Если ты можешь "сделать красиво" и при этом шаришь за харды - ты прошел игру.
i86com
11.10.2023 09:00+3Так в таком случае и в компанию устраиваться незачем (и делить свою зарплату на себя и на аналитиков/менеджеров), если всё равно сам будешь пахать и за аналитика и за менеджера (ну и разрабатывать в оставшееся время).
dprotopopov
11.10.2023 09:00+2в большинстве случаев критерием оценки труда, прилетающем от бизнеса для программиста, является отнюдь не решение его абстрактных проблем, а конкретные факты - количество закрытых задач (весов), отработанное время (ох и любят этот KPI у нас менеджеры среднего звена) и тд
а если ты чего-то там решишь, о чём не просили - то это что будет ?
работает - не трожь
а вы видимо ещё не отошли от сотрясения руководящей должностью
helmm
11.10.2023 09:00+6Если у них такой лютый отсев, то значит:
- на самом деле никого не собираются нанимать - HR иммитируют бурную деятельность чтобы их не уволили за ненадобностью,
- на рынке очень сильный переизбыток работников.
Perycalypsis
11.10.2023 09:00+3Еще дофига вакансий под конкретного человека, а вас приглашают для массовки, что бы показать начальству тяжкий труд hr. И хоть свои скилы упоказывайся, вас не возьмут. У меня один из вопросов эйчару, когда он просит задавть вопросы - "как возникла вакансия?" - новый отдел создали, большая текучка или под человека. Часто прямо говорят, что под человека(свое то он с вами уже отработал на кпи) и можно на тех. интервью время не тратить.
AnnaSavva
11.10.2023 09:00+6Очень многое зависит от интервьюера. Сейчас очень часто, натыкаюсь на то, что HR народ в основной массе пошёл очень ленивый и некомпетентный. Закончат курсы, занимаются этим по 4-6 лет, как мантру заучат какие-то методы, но почему они работают именно так и на каких людях они работают, не разбираются. Дают 30 минут на интервью, но вместо того, чтобы эти 30 минут дать кандидату рассказать о себе, раскрыть его, вытащить из него важные вещи, сидят и 20 минут вещают, как классно работается в их компании (что далеко не факт). При этом вину в том, что не прошёл кандидат, вешают на кандидата, потому что он не смог себя раскрыть, преподнести в выгодном свете, или попросту продать! Ладно если это сейлз, маркетолог, в чьи обязанности входят связанные с этим функции! Тут понятно, но речь то о том, что тоже самое предъявляется ко всем кандидатам. А если это крутой спец, но с синдромом Аспергера?! Продаванов ищем, или специалистов. Вот и получается, что главную свою задачу «раскрывать и читать людей» hr с легкой руки трансформировал в функцию кандидата себя продавать.
al_kotler
11.10.2023 09:00+2Хедхантер добавил в резюме возможность пройти проверку на уровень английского. У меня там был записан немного завышенный уровень. Решил поправить на реальный. А уже нельзя - только через проход теста. Решил подучить язык в пятнадцатый раз.
Perycalypsis
11.10.2023 09:00Я прямо в процессе собесов учу. Воспринимаю их как бесплатный часовой урок разговорного английского(экономия 14 евро так то). Правда довольно сильно на тех. интервью нервничаю, так как на английском тяжело свои хардскилы раскрыть. А софтскилы на первых интервью с эйчарами уже попривык и словарный запас подтянул тематический. Благо вопросы и ответы все клешированные.
Lukerman
11.10.2023 09:00+4Прошёл за месяц около 10 собесов. Двое рекрутеров вернулись с фидбэком...
Скрины и таймкоды хамского поведения имеются. В списке есть достаточно крупные компании. Что происходит )))?Зачем хамить ? Неприятно же .
arero
11.10.2023 09:00+12И фразы: «я туда не копал», «сюда я давно не лазил», «я сильно не вникал, как у нас это работало» очень тригерят.
Считаю это нормально, не может же человек везде и всюду лазить и копать. На это жизни не хватит.
Бывают еще такие ситуации(и очень часто) кода работы очень много и нет времени разбираться, что там под капотом происходит.
Ну или проект легаси и с жутким кодом и в нем копаться, какой в этом бизнес-вэлью? захламлять свои знания тем чем потом скорее всего не пригодится в жизни
firehacker
11.10.2023 09:00Бывают еще такие ситуации(и очень часто) кода работы очень много и нет времени разбираться, что там под капотом происходит.
Тот случай, кода слово «код» вовсе не про код.
Ну или проект легаси
А вот зря. Зачастую там кладезь программистской мудрости и находчивости.
zaiats_2k
11.10.2023 09:00+11Уметь проходить собесы и быть хорошим специалистом — это не одно и то же.
Так может это вам надо что-то исправить в себе и ваших процессах найма, а не писать пространные статьи как хорошим специалистам стать специалистами по прохождению собеседований? Вам ведь именно первые нужны, а не вторые? Так зачем вы способствуете увеличению поголовья сих последних?
Nialpe
11.10.2023 09:00+3проблема расхождения у кандидатов двух умений: умения проходить собеседования и умения работать в том, что сообществом нанимающих вырабатывается некая средняя по больнице методика найма, которая в свою очередь не соответствует конкретной вакансии. эта средняя по больнице методика транслируется из каждого утюга ее адептами, привлекая все новых сторонников.
двум сторонам найма надо быть, а не казаться - тогда совпадения ожиданий и реальности более вероятны.
UltimateOrb
11.10.2023 09:00+6Категорически не согласен с 5-ым шагом. Давайте поговорим об Android. Вы представляете сколько там всего? Я пишу под эту ОС уже примерно 10 лет. Последний раз работал с Bluetooth Low Energy 3 (Три) года назад!. Была задача. Разобрался, изучил, сделал. Все. Должен ли я теперь помнить всю жизнь нюансы работы с BLE, если мои текущие задачи совершенно другие?
Ales_Ivanov Автор
11.10.2023 09:00+1Здравствуйте! Отлично Вас понимаю, BLE - та еще штучка. Конечно, я бы не стал делать каких-то выводов о человеке, если он не помнит, что делал 3 года назад, тем более по какой-нибудь узкой технологии, с которой каждый день не работаешь. Поэтому ответ на Ваш вопрос - нет, не должны
Perycalypsis
11.10.2023 09:00+1Должны с точки зрения нанимателя и не такое помнить, но все дисциплины универа должны быть готовы сдать снова на пять.
Я 15 лет делаю высокоскоростные платы уровня современной видеокарты и мне на собесах постоянно - то напиши все формулы из основ радиоэлектроники, то нарисуй пять схем на биполярных транзисторах, то оптимизируй автомат по картам карно.
werpo
11.10.2023 09:00+7Поэтому не стесняйтесь в конце собеседования попросить у интервьюеров максимально подробный фидбек.
Угу, и получишь в 8 случаях из 10 казенный ответ от передаста типа "не прошел по софт скиллам" без малейшего намека по каким именно. Уточняющий вопрос будет, разумеется, проигнорирован ибо не барское это дело каждому отказнику пояснять чем он не пришелся ко двору.
Perycalypsis
11.10.2023 09:00Из последних 30 собесов фидбек был только два раза и гласил вежливо - "вы такой хороший специалист, но политика безопасности запрещает нанимать с рашн ситизеншип". Это после всех интервью, когда уже подошел и ленивые менеджеры удосужились заглянуть в документы при составлении оффера. Как будто нельзя сразу в cv посмотреть. В остальных случая абсолютный no response.
aakhamef
11.10.2023 09:00+6Почему я допускаю такое смелое высказывание? Каждую неделю я провожу собеседования в Альфа-Банке и вижу, как ребята с классным опытом и неплохими навыками продолжают получать отказы. Для меня это как зелёный свет: можно писать, кому-то это будет полезно.
А для меня это как красный свет как для потенциального соискателя. И как для руководителя. Руководители в такой ситуации вообще должны сразу бить тревогу! Как-то раз страдали мы годик от кадрового голода на прошлой работе. Всё никак никого не могли найти. Когда же кадровиков отогнали от собеседований и заняли этим IT отдел -- нашлись новые сотрудники сразу. Естественно, весь HR отдел разогнали, за исключением одной девушки, которую оставили на должности чистого кадровика.
mikronavt
11.10.2023 09:00+4Каждую неделю я провожу собеседования в Альфа-Банке и вижу, как ребята с классным опытом и неплохими навыками продолжают получать отказы.
То есть автор поста раздает отказы, видя при этом что у кандидата классный опыт и неплохие навыки, но они не проходят по пункту "умение проходить интервью"? Или автор проводит интервью, но не может убедить руководство взять кандидата с хорошим опытом и навыками? В любом случае, это говорит не в пользу автора и/или культуры найма в компании.
Ales_Ivanov Автор
11.10.2023 09:00У Вас случалось так (если Вы проводите собеседования, конечно), когда Вы заслушивались кандидата на этапе, когда он рассказывал про свой опыт на предыдущих проектах и фичи, над которыми он работал, а потом не мог ответить на большую часть технических вопросов? Это один из примеров, как такое может случиться, когда такая ситуация возможна
piton_nsk
11.10.2023 09:00Так все-таки, если кандидат не может ответить на большую часть технических вопросов, то откуда у него "неплохие навыки" и "классный опыт"? Если это неважно, почему отказываете? Если важно, почему они хорошие? Непонятно.
Сами пишете что навык прохождения собеседования и навык работы это разное, но вместо того чтобы поменять процесс собеседования, пишете как надо поменяться кандидату. Вам кто нужен в итоге, кто умеет работать или проходить собеседования? Опять непонятно.
Ares_ekb
11.10.2023 09:00+1А технические вопросы по его прошлым проектам или из типового опросника? Когда человек рассказывает про свой опыт, то всегда можно провалиться немного в детали. Спросить какие фреймвоки он использовал, какая схема данных была в приложении, какая архитектура, как была реализована аутентификация, ... Что он думает по поводу всего этого. Что он сам реализовывал, а что его коллеги, сколько людей в команде, как организована в целом работа, какие роли были в команде. Что он думает о качестве кода, тестировании и т.д. Если он затрудняется с какими-то ответами, то можно или даже нужно сменить тему.
Можно задать огромное количество вопросов по личному опыту человека. Так чтобы и для него это было просто приятной беседой, в которой он может рассказать об интересных ему вещах. И интервьюер сможет узнать максимум о человеке. Я искренне не понимаю зачем превращать собеседование в экзамен, какой в этом смысл. Зачем концентрироваться на том, что человек не знает и не умеет, зачем вводить его в стрессовое состояние? Почему не уделить больше внимания тому, что он умеет, что ему интересно и чем он хочет заниматься?
1A1A1
Лучше платить, чем удерживать.
Лучше привлекать, нежели отталкивать.
Лучше быть здоровым, чем больным.
Лучше быть богатым, чем бедным... etc
Это рынок (сиречь конкуренция), не все толковые профильные специалисты могут себя преподнести, не все специалисты по преподнесению являются толковыми профильными. Условный волк не сможет стать козой, и наоборот, не смотря на гибкость человеческого разума. Побеждет нормальное распределение.
Ваши рецепты для тех, кому важна карьера, но есть множество людей которые её не строят.
senglory
Нуууу, за деньги и дурак сможет, вот ты за красивый рассказ да ведро печенек из Пятерочки сумей удержать ))))
MiraclePtr
Ну а у чем проблема то?
Задача, для которой даются советы - "как сделать так, чтобы успешно проходить собеседования и находить хорошую работу". Если для человека стоит такая задача - то в его интересах следовать рекомендациям и прокачивать необходимые скиллы (то есть в том числе и "строить карьеру"). Если для человека не стоит такая задача - ну тогда и проблемы нет, можно приходить мимо и не задерживаться.