После назначения Дмитрия Рогозина главой Роскосмоса логично было ожидать объявления новой политики госкорпорации. И 28 июня прошла научно-практическая конференция «Основные задачи и перспективы развития Госкорпорации «Роскосмос», на которой были озвучены новые десять принципов работы организации. А из-за того, что во вступлении Дмитрий Олегович сравнил космос с религией, напрашивается аналогия с десятью заповедями. К сожалению, принципы были даны достаточно коротко, поэтому, как и с религиозными вопросами, остается пространство для толкования.
Фото NASA
Выступления на конференции были оперативно выложены ТВ Роскосмоса, и мы можем посмотреть на первоисточник.
Вступление, где космос сравнивается с религией, вызывает недоумение. Прежде всего, религиозные аналогии переводят вопрос «зачем нам космос» в иррациональную плоскость. Рациональный ответ «космос красив, полезен, интересен, он вдохновляет и воспитывает» заменяется на «национальную самоидентификацию» и «чудеса». Далее, в русском языке есть разница: «до?гма» — более общее слово и часто имеет негативную коннотацию — «отжившие догмы». А «до?гмат» — это основные положения именно религиозного вероучения, которые у?же традиции (пример — в православии купание в проруби традиция, но не догмат). Честно, лучше бы Дмитрий Олегович вместо религии рассуждал о, например, пассионарности — к духу экспансии это подходит гораздо лучше, а негативных ассоциаций и мемов в ехидном Интернете будет меньше.
Но перейдем уже к десяти пунктам.
1. Высокая требовательность и особый контроль исполнения государственного оборонного заказа.
То, что этот пункт поставлен первым, скорее всего говорит о сегодняшней тенденции — Роскосмос, похоже, замыкается в рамках России и ее военной сферы. Это объяснимо в нынешней напряженной политической ситуации и не является плохим само по себе: ГЛОНАСС — это настоящий успех, и это прежде всего система для военных. Но уже первый пункт ставит вопрос о том, что понимается под экспансией, о которой шла речь в начале выступления. Экспансия в Солнечную систему не представима без сотрудничества стран, и, если бы именно она была бы приоритетом, первый пункт звучал бы примерно как «сотрудничая с другими космическими державами реализовывать проекты исследования и освоения Солнечной системы».
2. Государственная корпорация станет непосредственным участником всех контрактов заказчиков с предприятиями, разделит ответственность по реализации контрактов.
3. Роскосмос создаст управление технического заказчика для обеспечения единой технической политики в отрасли и формирования разумной производственной кооперации при выполнении контрактов.
4. Исполнительные директора и заместители генерального директора Госкорпорации в обязательном порядке войдут в советы директоров ведущих предприятий, их аттестация будет зависеть от успехов предприятия.
Одной из серьезнейших проблем советской космонавтики был «феодализм» — конструкторские бюро создавали конкурирующие проекты, которые могли дублировать друг друга, нерационально растрачивая ресурсы. А в худшем случае КБ вели подковерные войны, где успех «своего» проекта не имел никакого отношения к общему благу космонавтики. Эта проблема досталась российской космонавтике после распада СССР, ухудшившись в 90-е (сам Рогозин бичевал «производственный феодализм» еще в 2015), и нормальная централизация является очень важной задачей, которую до сих пор предстоит решить. Три пункта выше относятся как раз к ней, и потенциально их реализация должна быть полезной — единая техническая политика может сэкономить средства за счет исключения решения одной задачи несколькими разными способами, а непосредственное участие исполнительных директоров в работе предприятий должно помочь Госкорпорации стать единой структурой.
Небольшой исторический экскурс: NASA с самого начала работало через конкурсы, в которых четко определялся подрядчик. В мемуарах Владимира Сыромятникова «Сто рассказов о стыковке» упоминается незаметная цена такого решения — опыт компании Макдоннел по созданию «Меркуриев» и «Джемини» никак не был использован в программе «Аполлон», потому что там конкурс выиграли другие компании. Но даже такая цена была меньше, чем в советской системе, где, например, параллельно кораблю «Союз» сделали, испытали, но не стали использовать транспортный корабль снабжения ТКС.
5. Создать Совет рационализаторов при Госкорпорации для обеспечения научной организации труда на предприятиях и использования лучших практик.
Концепция рационализаторов достаточно древняя — Всесоюзное общество изобретателей и рационализаторов было создано еще в 1932 году. Невозможно представить, что эта идея незнакома российской космонавтике, и этот пункт логично толковать как объявление о намерении сделать корпорацию более открытой к обратной связи снизу. Догадка прямо подчеркивается следующими словами — «сотрудники, которые активно предлагают решения по улучшению производительности труда, <...> будут поощряться и активно продвигаться по службе». Идея хорошая, правильная и верная, будем надеяться, что ее получится реализовать.
6. Отказ от космического долгостроя и тупиковых направлений развития.
Очень жаль, что здесь не прозвучало конкретных примеров, потому что, к сожалению, долгостроем можно назвать практически любую программу Роскосмоса. И, раз не понятно, что будут закрывать, этот пункт выглядит достаточно тревожно. Сюда же относится не очень понятная цель отказаться от «космической псевдоблаготворительности в ущерб нашим бизнес-интересам». СССР в свое время возил космонавтов других стран по программе «Интеркосмос», но это была большая политика, и программу сложно назвать неудачной — запуск первого космонавта другой страны укреплял связи с ней и улучшал отношения. Да и США в то время занимались тем же самым.
7. Роскосмос – это многопрофильная корпорация, которая будет работать над диверсификацией производства.
Космические предприятия занимаются и «земным» производством. Например, филиал ГКНПЦ им. Хруничева (ракеты-носители «Протон», «Ангара», некоторые модули МКС), Усть-Катавский вагоностроительный завод, выпускает трамваи. Дополнительный доход от производства некосмических товаров — штука полезная, но нужно, чтобы предприятия не забывали про космос.
8. Госкорпорация «Роскосмос» создаст управление перспективных исследований для обеспечения нужд технического прогресса в области военного, экономического и научного космоса совместно с Фондом перспективных исследований.
9. Активное сотрудничество с Росатомом в создании альтернативных источников энергии, специальных стратегических материалов, радиационностойкой электронной компонентной базы и суперкомпьютерных технологий.
На сегодняшний день только ядерный реактор может дать на порядки более высокий уровень плотности энергии, чтобы сделать космос доступнее, и сотрудничество с Росатомом — крайне важная задача, если мы не хотим, чтобы и тут Россию обогнали. Тем более, что основания для беспокойства есть — американский реактор Kilopower создается как заменитель простого и слабого РИТЭГа, но его несомненный успех сделает тему атомных технологий в космосе гораздо привлекательнее для всего мира уже в ближайшие годы. Специфические задачи Росатома порождают кроме непосредственно атомных и другие высокие технологии, которые могут быть использованы и в космической отрасли.
10. Работа с частными инвесторами и создание совета по государственно-частному партнерству.
Ну и, наконец, Роскосмос декларирует свою открытость для инвесторов. Очень хочется надеяться, что эта открытость будет работать в обе стороны, Госкорпорация будет не только получать деньги от инвесторов, но и поддерживать частные космические компании, потому что, например, у «Лин Индастриал» опыт взаимодействия с государственными космическими компаниями пока отрицательный.
Также на конференции упомянуты другие достаточно важные вещи.
Нужно сокращать «зоопарк» ракет-носителей и переходить на РН «Ангара». На «Восточном» необходимо приступить ко второй очереди — стартовому комплексу «Ангары». Третьей очередью должна будет стать сверхтяжелая ракета, очевидно, на базе того, что сейчас называется «Союз-5». Мотивация такого решения и развития «Восточного» в целом — независимый доступ в космос со своей территории. Очень любопытно, что, несмотря на прошлогоднюю новость об отмене пилотируемой «Ангары-5П», до сих пор озвучивается вариант, что «Федерация» полетит на «Ангаре», а не на «Союзе-5». И интригует заявление, что в Роскосмосе знают про идущую в СМИ кампанию по дискредитации «Ангары». Так что на сегодняшний день эта ракета-носитель остается приоритетом и главным проектом Роскосмоса. Ее испытания потребуют шести пусков, жаль, что в выступлениях не были названы их конкретные даты.
Проект «Сфера» будет объединять аппараты навигации, связи и дистанционного зондирования Земли. Этот проект был впервые упомянут в прямой линии Владимира Путина, тогда было сказано, что в него войдут 600 спутников. Постепенно появляется больше информации — ожидается, что «Сфера» будет состоять из низкоорбитальных спутников, сочетающих оптическое наблюдение с предоставлением услуг связи. Сейчас же нам сообщили, что к ним добавятся и услуги навигации, а погрешность определения положения для пользователей не превысит 7-10 см.
В своем выступлении и.о. первого заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Николай Севастьянов назвал проблемы отрасли:
А причинами этих проблем он считает три фактора:
Сейчас ходят слухи о сокращении бюджета Роскосмоса на 150 миллиардов рублей в 2019-2021 годах, если это окажется правдой, любую программу улучшения отрасли будет трудно выполнить. Когда будут появляться свежие новости, мы сможем сравнивать происходящее с озвученными принципами, и остается надеяться, что будет реализован не только шестой пункт о сокращении космических программ.
Фото NASA
Выступления на конференции были оперативно выложены ТВ Роскосмоса, и мы можем посмотреть на первоисточник.
Вступление, где космос сравнивается с религией, вызывает недоумение. Прежде всего, религиозные аналогии переводят вопрос «зачем нам космос» в иррациональную плоскость. Рациональный ответ «космос красив, полезен, интересен, он вдохновляет и воспитывает» заменяется на «национальную самоидентификацию» и «чудеса». Далее, в русском языке есть разница: «до?гма» — более общее слово и часто имеет негативную коннотацию — «отжившие догмы». А «до?гмат» — это основные положения именно религиозного вероучения, которые у?же традиции (пример — в православии купание в проруби традиция, но не догмат). Честно, лучше бы Дмитрий Олегович вместо религии рассуждал о, например, пассионарности — к духу экспансии это подходит гораздо лучше, а негативных ассоциаций и мемов в ехидном Интернете будет меньше.
Но перейдем уже к десяти пунктам.
1. Высокая требовательность и особый контроль исполнения государственного оборонного заказа.
То, что этот пункт поставлен первым, скорее всего говорит о сегодняшней тенденции — Роскосмос, похоже, замыкается в рамках России и ее военной сферы. Это объяснимо в нынешней напряженной политической ситуации и не является плохим само по себе: ГЛОНАСС — это настоящий успех, и это прежде всего система для военных. Но уже первый пункт ставит вопрос о том, что понимается под экспансией, о которой шла речь в начале выступления. Экспансия в Солнечную систему не представима без сотрудничества стран, и, если бы именно она была бы приоритетом, первый пункт звучал бы примерно как «сотрудничая с другими космическими державами реализовывать проекты исследования и освоения Солнечной системы».
2. Государственная корпорация станет непосредственным участником всех контрактов заказчиков с предприятиями, разделит ответственность по реализации контрактов.
3. Роскосмос создаст управление технического заказчика для обеспечения единой технической политики в отрасли и формирования разумной производственной кооперации при выполнении контрактов.
4. Исполнительные директора и заместители генерального директора Госкорпорации в обязательном порядке войдут в советы директоров ведущих предприятий, их аттестация будет зависеть от успехов предприятия.
Одной из серьезнейших проблем советской космонавтики был «феодализм» — конструкторские бюро создавали конкурирующие проекты, которые могли дублировать друг друга, нерационально растрачивая ресурсы. А в худшем случае КБ вели подковерные войны, где успех «своего» проекта не имел никакого отношения к общему благу космонавтики. Эта проблема досталась российской космонавтике после распада СССР, ухудшившись в 90-е (сам Рогозин бичевал «производственный феодализм» еще в 2015), и нормальная централизация является очень важной задачей, которую до сих пор предстоит решить. Три пункта выше относятся как раз к ней, и потенциально их реализация должна быть полезной — единая техническая политика может сэкономить средства за счет исключения решения одной задачи несколькими разными способами, а непосредственное участие исполнительных директоров в работе предприятий должно помочь Госкорпорации стать единой структурой.
Небольшой исторический экскурс: NASA с самого начала работало через конкурсы, в которых четко определялся подрядчик. В мемуарах Владимира Сыромятникова «Сто рассказов о стыковке» упоминается незаметная цена такого решения — опыт компании Макдоннел по созданию «Меркуриев» и «Джемини» никак не был использован в программе «Аполлон», потому что там конкурс выиграли другие компании. Но даже такая цена была меньше, чем в советской системе, где, например, параллельно кораблю «Союз» сделали, испытали, но не стали использовать транспортный корабль снабжения ТКС.
5. Создать Совет рационализаторов при Госкорпорации для обеспечения научной организации труда на предприятиях и использования лучших практик.
Концепция рационализаторов достаточно древняя — Всесоюзное общество изобретателей и рационализаторов было создано еще в 1932 году. Невозможно представить, что эта идея незнакома российской космонавтике, и этот пункт логично толковать как объявление о намерении сделать корпорацию более открытой к обратной связи снизу. Догадка прямо подчеркивается следующими словами — «сотрудники, которые активно предлагают решения по улучшению производительности труда, <...> будут поощряться и активно продвигаться по службе». Идея хорошая, правильная и верная, будем надеяться, что ее получится реализовать.
6. Отказ от космического долгостроя и тупиковых направлений развития.
Очень жаль, что здесь не прозвучало конкретных примеров, потому что, к сожалению, долгостроем можно назвать практически любую программу Роскосмоса. И, раз не понятно, что будут закрывать, этот пункт выглядит достаточно тревожно. Сюда же относится не очень понятная цель отказаться от «космической псевдоблаготворительности в ущерб нашим бизнес-интересам». СССР в свое время возил космонавтов других стран по программе «Интеркосмос», но это была большая политика, и программу сложно назвать неудачной — запуск первого космонавта другой страны укреплял связи с ней и улучшал отношения. Да и США в то время занимались тем же самым.
7. Роскосмос – это многопрофильная корпорация, которая будет работать над диверсификацией производства.
Космические предприятия занимаются и «земным» производством. Например, филиал ГКНПЦ им. Хруничева (ракеты-носители «Протон», «Ангара», некоторые модули МКС), Усть-Катавский вагоностроительный завод, выпускает трамваи. Дополнительный доход от производства некосмических товаров — штука полезная, но нужно, чтобы предприятия не забывали про космос.
8. Госкорпорация «Роскосмос» создаст управление перспективных исследований для обеспечения нужд технического прогресса в области военного, экономического и научного космоса совместно с Фондом перспективных исследований.
9. Активное сотрудничество с Росатомом в создании альтернативных источников энергии, специальных стратегических материалов, радиационностойкой электронной компонентной базы и суперкомпьютерных технологий.
На сегодняшний день только ядерный реактор может дать на порядки более высокий уровень плотности энергии, чтобы сделать космос доступнее, и сотрудничество с Росатомом — крайне важная задача, если мы не хотим, чтобы и тут Россию обогнали. Тем более, что основания для беспокойства есть — американский реактор Kilopower создается как заменитель простого и слабого РИТЭГа, но его несомненный успех сделает тему атомных технологий в космосе гораздо привлекательнее для всего мира уже в ближайшие годы. Специфические задачи Росатома порождают кроме непосредственно атомных и другие высокие технологии, которые могут быть использованы и в космической отрасли.
10. Работа с частными инвесторами и создание совета по государственно-частному партнерству.
Ну и, наконец, Роскосмос декларирует свою открытость для инвесторов. Очень хочется надеяться, что эта открытость будет работать в обе стороны, Госкорпорация будет не только получать деньги от инвесторов, но и поддерживать частные космические компании, потому что, например, у «Лин Индастриал» опыт взаимодействия с государственными космическими компаниями пока отрицательный.
Также на конференции упомянуты другие достаточно важные вещи.
Нужно сокращать «зоопарк» ракет-носителей и переходить на РН «Ангара». На «Восточном» необходимо приступить ко второй очереди — стартовому комплексу «Ангары». Третьей очередью должна будет стать сверхтяжелая ракета, очевидно, на базе того, что сейчас называется «Союз-5». Мотивация такого решения и развития «Восточного» в целом — независимый доступ в космос со своей территории. Очень любопытно, что, несмотря на прошлогоднюю новость об отмене пилотируемой «Ангары-5П», до сих пор озвучивается вариант, что «Федерация» полетит на «Ангаре», а не на «Союзе-5». И интригует заявление, что в Роскосмосе знают про идущую в СМИ кампанию по дискредитации «Ангары». Так что на сегодняшний день эта ракета-носитель остается приоритетом и главным проектом Роскосмоса. Ее испытания потребуют шести пусков, жаль, что в выступлениях не были названы их конкретные даты.
Проект «Сфера» будет объединять аппараты навигации, связи и дистанционного зондирования Земли. Этот проект был впервые упомянут в прямой линии Владимира Путина, тогда было сказано, что в него войдут 600 спутников. Постепенно появляется больше информации — ожидается, что «Сфера» будет состоять из низкоорбитальных спутников, сочетающих оптическое наблюдение с предоставлением услуг связи. Сейчас же нам сообщили, что к ним добавятся и услуги навигации, а погрешность определения положения для пользователей не превысит 7-10 см.
В своем выступлении и.о. первого заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Николай Севастьянов назвал проблемы отрасли:
- Систематические переносы сроков.
- Увеличение стоимости проектов.
- Недостаточная надежность техники, которая вредит имиджу.
А причинами этих проблем он считает три фактора:
- Разобщенное управление проектами.
- Некорректное ценообразование. Цены либо слишком низкие, либо слишком высокие.
- Несовременная методология контроля качества.
Заключение
Сейчас ходят слухи о сокращении бюджета Роскосмоса на 150 миллиардов рублей в 2019-2021 годах, если это окажется правдой, любую программу улучшения отрасли будет трудно выполнить. Когда будут появляться свежие новости, мы сможем сравнивать происходящее с озвученными принципами, и остается надеяться, что будет реализован не только шестой пункт о сокращении космических программ.
OneType
Заповедь «не укради» должна быть первой в Роскосмосе.
Areso
Одной из разновидностей шизофренического раздвоения личности выступает агрессивное и истерическое требование чего-либо у самого себя с принципиальным и систематическим отказом себе. Общая психиатрия, М., 1966
OneType
Если честно, ничего непонятно из вашего определения) но если вас эта заповедь не устраивает, то можете заменить ее на «не распили».
Areso
Хорошо, я вам дам пару картинок.
uu_69
Смысл простой: «клиенты» этих ребятишек не очень задумчивые люди. И их в стране много.
aleksandros
А ещё у этих «ребятишек» на подхвате сотни тысяч автоматчиков по всей стране. Которые довольно агрессивно настроены к особо ярым анти-клиентам.
splav_asv
Тут ключевое слово — личности. С организациями всё не совсем так. Это по определению много личностей.
Areso
Характер организации складывается из совокупности характеров сотрудников организации. Причем разные должности имеют разный вклад, но вклад вносят все. В результате характер организации — это результирующий вектор.
Именно по этой причине в ряде организаций подбирают именно по личностным характеристикам, научить работать и обезьяну можно.
aleksandros
Действительно, могли хотя бы номинально продекларировать пресловутое «повышение прозрачности» в сфере закупок, контроля и т.п. А ведь именно эта проблема делала Роскосмос «знаменитым» последние годы. А так складывается впечатление, что если раньше тырили государственные деньги, то теперь будут ещё частные.
BalinTomsk
Гражданин судя, а он не может. (Ц) Никулин
Ollrite888
В связи с тем, что верхушка Роскосмоса поменялась, будем надеяться, что космические проекты будут более амбициозные и более специализированные!!!
Например, мы можем развивать совместно с Китаем «Лунные базы», потребность в которых растёт каждый день, поскольку такие как Безос и Маск уже работают над освоением Луны и у каждого есть свой вариант «Лунных баз»!
Также, очень важно развивать «Безопасность космического полёта» из-за существующего тренда на увеличение количества спутников, а следовательно и общей массы «космического мусора» (эффект Кёслера)!
Если мы сосредоточимся на этих направлениях, то мы уже решим 2 самые насущные задачи сегодняшнего дня!!!
Остальные космические программы также можно продолжать осуществлять, но без решения этих 2 задач, дальнейшее освоение (экспансия) Солнечной системы, будет невозможна!!!
beduin01
Роскосмос можно смело разгонять. Говорю как человек много лет отработавший с этими дармоедами. За все время работы там мы не сделали ни одного реального проекта. Все время занимались отписками. Единичные проекты которые все же делали (за десятки и миллионов рублей) на практике под силу простому фрилансеру-одиночке. Ну хорошо 2-3 фрилансерам.
Самое смешное, что даже в эти единичные проекты по указанию руководства мы сознательно закладывали дефекты, элементарно для того, чтобы получить новое финансирование на следующий этап.
Коллега как-то поехал в отпуск отдыхать. Ему крупная сумма денег упала (для Роскосмоса это 70 тыс). Ну он их потратил думая что это неожиданная премия. Потом оказалось, что его начальник отдела просто забыл предупредить, что деньги нужно снять и вернуть ему в конверте. Распространенная кстати схема. И все так делают по одной простой причине — люди боятся остаться без работы. На рынке они не ликвидны, а там сидят 10-15-20 лет и трясутся за свои места. Уходить то некуда.
Короче там трэшак полный и реально смешно про планы Роскосмоса читать. Их просто некому исполнять.
DaylightIsBurning
aleksandros
Я думаю так. Главная проблема в том, что у высшего руководства изначально была задача набивать карманы, а между делом развивать космос. Если бы не воровали, то на эти деньги могли бы настроить современных производств и этих «неликвидных» старичков-боровичков (которые, по вашим словам, едва ли не вредят) посадить за станки по производству молотков или кастрюлек, чтобы кнопку нажимали. Зато могли бы смело говорить: «Сморите, какая у нас широкая гамма продукции». А через несколько лет глядишь, может и до реально-конкурентного продукты бы дошли.
amarao
Ой как интересно. Высшее руководство сменили на не ворующее. Старичков посадили клепать кастрюли.
Настроили современных производств. Вот стоит современный станок (hello, Simens). Стоит он, стоит. Стоит и стоит. И?
Мне кажется, в вашем плане о котором вы думали, отсутствует какое-то центральное звено. Талантливые сотрудники которым интересно работать? Но откуда?
aleksandros
Я не думаю, что хоть на какой-то стройке талантливые присутствуют сразу, априори. Всё приходит со временем. Кто-то и не талантливый, но амбициозный, кто-то инженер от б-га. Однако чтобы они появились должно быть место куда они могли придти. Поэтому и начинать надо с кастрюлек, с которыми и дедушки справятся. А потом, на зарплату, да возможность внедрять свои идеи понабегут молодые и талантливые.
amarao
А вы думаете, талантливые набегают на зарплату? Если они талантливые и хотят много денег, они пилят бюджет. Чтобы талантливые набежали (из тех, чьи таланты вне сферы бюджетного инжиниринга), им надо показать что-то, кроме денег. Например, ощущение самореализации, признания. А можно ещё и вниз по пирамиде Маслоу. Как насчёт безопасности в момент, когда на тебя посмотрела милиция?
Mike_soft
талантливый инженер может применить свой талант в изрядном количестве мест. но если не будет зарплаты — он плюнет на инженерный талант, и уйдет в челноки.
«самореализовываться» в голоде и с голой *опой могут единицы. Но даже этим единицам необходимо окружение.
а голые деньги… ну, помнится, нобелевский лауреат Гейм довольно резко выразился: «у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?»
amarao
Я не говорю, что «не надо им денег», я говорю, что если дать только денег, то получится что угодно, только не коллектив талантливых инженеров.
Поскольку «дать денег» это быстро, то начинать надо с того, что медленно — с культуры и бытовых условий.
Mike_soft
я полностью согласен. но если денег не дать — то вообще ничего не получится.
а нынешний подход «дадим 9 бабам много денег, и пусть они за 1 месяц родят ребенка» — ничего кроме затрат не принесет.
нужно иметь внятные перспективы. а это — если и не «культура», то уж точно внятная «промышленная политика» (хотя тут и не только промышленная, но и другие — социальная, например)
amarao
А можно ещё русского Маска из тюрьмы досрочно выпустить, чтобы не мотал срок за русский пейпал.
amartology
Он уже умер в тюрьме.
amarao
Ну не будет у России своего Space-X, и не надо. Зато у нас деды победили в ВоВ (который не близзардовский).
Mike_soft
это тоже входит в описываемый круг политик: законодательная, налоговая…
aleksandros
Новый завод, на котором можно воплотить едва ли не все мечты (об этом прямо сказали при приёме, мол будут интересные идеи — обращайся, рассмотрим) — разве это не способ удовлетворить хоть амбиции инженера-изобретателя, хоть управленца, хоть экономиста в конце-концов.
amarao
Если это госконтора — с большой вероятностью, нет. Потому что бюрократия, отчётность, целевое расходование средств, табель о рангах, вертикаль власти, сваливание отвестственности друг на друга и отсутствие заинтересованного собственника.
aleksandros
Однако бюрократия, отчётность, целевое расходование и прочее не мешает им сейчас тырить миллиарды)
Mike_soft
многое зависит от целей. Если люди идут руководить отраслью с целью «тырить» — они будут «тырить» несмотря на бюрократию…
в любом случае, бюрократия тормозит творчество. Иногда она это делает во благо (чтобы держать творчество в разумных границах), иногда — во вред. Но пока космонавтика требует много ресурсов (и представляет некоторую общественную опасность) — бюрократия неизбежна, и в целом она скорее благо.
vbif
Часто даже наоборот помогает. Как говорят «чем больше бумаги, тем чище…»
eugenebb
Очень показательный комментарий. Человек открыто сознаётся в соучастии, вредительстве и т.п., а ему плюсами подтверждают что так и надо.
nikweter
Надо сознаваться? По вашему лучше молчать в тряпочку?
eugenebb
Сознаваться конечно надо, но сам тон комментария немножко с душком.
«с этими дармоедами» — а автор это д’Артаньян который боролся за правое дело, или всё таки «все время занимались отписками» и «мы сознательно закладывали дефекты»
MTyrz
Это прекрасная идея. И не раз уже обкатанная.
Раз ты мусор из избы вынес — ты и виноват. Тебе и прилетит. Остальным, молчавшим, может прилетит, может нет — но ты огребешь первым и обязательно.
Ибо нефиг высовываться.
eugenebb
Снoудeн вынес сор из избы и заслуживает уважения, а здесь «верьте мне, я говорю что подписывал кучу бумаг о неразглашении». Известный феномен когда человек выполняя плохо свою работу, готов всех вокруг обвинить в подобном же.
MTyrz
Теперь мы точно знаем, что всю работу Роскосмоса провалил и парализовал хабраюзер beduin01. Все остальные честно трудились в поте лица не жалея сил, но коварство хабраюзера победило. Пропавшие миллиарды, упавшие ракеты, потерянные рынки — все он, злодей!
eugenebb
Не очень понятно где вы из моего комментария увидели высказывание про то что beduin01 всю работу Роскосмоса провалил, а остальные не при делах.
Если бы он и себя причислил к дармоедам, то и разговаривать не о чем, а так, _лично у меня_, доверия к его словам не очень много.
MTyrz
Ну как же: сам свою работу не выполняет, и всех вокруг обвиняет в том же. Следовательно, на самом деле все вокруг работают нормально, нет?
eugenebb
Мне всегда казалось что в жизни очень мало черно-белого, всё ближе к серому. Есть люди которые хорошо работают, есть так себе, а есть не очень.
Он же сам про себя рассказал достаточно чтобы относиться к его словам с оттенками ближе к чёрному, но и верить что все вокруг такие же как он, я бы не стал.
MTyrz
Давайте еще раз.
У организации есть известные проблемы… нет, не так. У организации есть хренова туча широко известных проблем, подтверждаемых даже официальной печатью. Кадров нет, ракеты падают, миллиарды пропадают, вот это вот все.
Следовательно, не самым нелогичным будет предположить, что работают в организации скорее так себе и не очень, чем хорошо и отлично, нес па? Что и предполагают, вообще говоря, по всему рунету.
И вот появляется человек, который подтверждает гипотезу: да, там работают хреново, очень хреново, я работал и видел это своими глазами.
Конечно, верхом конструктивности будет объявить, что подтвердивший сам себе виноват. Он же не ушел немедленно в белом плаще — значит виноват. И слушать его не надо, и верить ему не надо.
А если верить не надо, значит все работают нормально (ведь подтверждалось обратное), кроме подтвердившего и кучки отщепенцев. А значит, он лично и кучка отщепенцев и виноваты во всех проблемах организации.
Или у вас другие предложения?
eugenebb
Такое впечатление что вы разговариваете с голосами в своей голове. Выдумываете за меня доводы и аргументы и тут-же смело их опровергаете. Плюс с логикой проблемы.
У меня нету предположений, я не являюсь экспертом в космической области, не могу определить уровень проблем в этой отрасли, не знаю что что будет лучше разогнать Роскосмос или оставить и т.д. и т.п.
Я прочитал его комментарий и все свои ответы строил только на нём, без придумок и глобальных умозаключений. И ожидал что люди читают мои комментарий также. Дословно то что написано и без мысленных многоходовок.
Еще раз объясню что имел ввиду (только это и ничего больше)
Вот краткая версия что я прочитал в его комментарии
1. Роскосмос разогнать
2. Поверьте мне, я там работал
3. Я воровал и вредил
4. Другие тоже воруют
Вот что я написал
1. Ставить плюсы предложениям и / или верить словам человека который сам сознаётся в воровстве и вредительстве не правильно. Не зависимо от того что эти предложения могут быть правильными или нет. Всё. Без подтекстов и недосказаний.
MTyrz
Вы про формальную логику что-нибудь слышали?
Ваша цитата: «верить словам человека который сам сознаётся в воровстве и вредительстве не правильно»
Ваша цитата: «я прочитал в его комментарии…
3.… воровал и вредил»
Следует ли из этих двух ваших высказываний, что верить высказыванию «Другие тоже воруют»
неправильно (т.е. это высказывание классифицируется вами, как ложное в силу авторства)?
DistortNeo
Что значит «не выполняет»? Просто работает в отделе, где главное — результат на бумаге, а не на деле, т.к. платят за первое.
MTyrz
В контексте дискуссии речь шла о «Известном феномене когда человек выполняя плохо свою работу, готов всех вокруг обвинить в подобном же.»
Т.е. именно не выполняет.
DistortNeo
Сравнивая зарплаты в Роскосмосе и IT, несложно догадаться, где оказываются все люди, которые могут работать хорошо.
Впрочем, я допускаю существование идейных людей, готовых работать хорошо и за еду — их мало, но на них всё в итоге и вывозят.
TerraV
К сожалению нужно быть очень крутым и востребованным специалистом чтоб иметь возможность выбирать работу исходя в том числе из моральных критериев. Абсолютное большинство работников зависят от работодателя и готовы выполнять даже противозаконные устные указания (дизельгейт к примеру). В России пожалуй только айтишники могут позволить подобное без особых для себя рисков.
Zenitchik
А если бы не сознался — мы бы не узнали о вредительстве. Поэтому признание нужно положительно подкреплять.
geisha
Плюсы там означают несколько иное: «согласен что надо разгонять», «вот идиоты» и, в меньшей мере, «спасибо за аргументацию и свидетельства, которую, при случае, я обязательно вброшу в вентилятор».
eugenebb
Да не вопрос, но согласие с мнением этого конкретного «работника / контрактора» космической отрасли мне кажется неправильным.
Для меня его высказывание звучит как «я г@внодел и ответственно заявляю, все остальные такие же» — как раз поэтому, я бы не стал доверять его словам и говорить что он прав, не зависимо от того в целом истинно его высказывание или нет.
geisha
DistortNeo
Я поставил плюс за полезную информацию, а не за морально-этическую сторону.
И мне было бы интересно, если бы человек написал про какие-нибудь проекты более подробно.
unxed
Реально, есть люди, на серьезных щах употребляющие слово вредительство. Как в журнал Крокодил из советского детства заглянул.
Zenitchik
Ну, как говорил известный сатирик Аркадий Райкин, за такую зарплату инженер должен «ничего не делать и ещё немного вредить».
eugenebb
Ну для примера привели бы какое правильное слово надо использовать для описания действия умышленного включения дефектов в продукты разрабатываемые на деньги из государственного финансирования.
"Успешная бизнес стратегия"?
Может быть с его стороны это и так, но если смотреть со стороны заказчика скорее всего не подходит.
"Хищения"? Ну это про случай который он описал как "За все время работы там мы не сделали ни одного реального проекта. Все время занимались отписками".
Так что просветите как надо то.
vbif
Оптимизация освоения средств? Работа в соответствии с требованиями заказчика (если требования таковы, что выполнить их честно просто невозможно)?
eugenebb
Я думаю что заказчик в лице Роскосмоса не ставил такие требования. Если идёт речь с требованиями конкретного представителя(ей) заказчика, то это преступный сговор. Особенно если это требование не отражено в договоре о выполнении работ.
vbif
Так получается, что жить в стране — это уже преступный сговор.
DistortNeo
Всё дело в том, что платить этому фрилансеру-одиночке адекватную сумму просто нереально из-за особенности финансирования в бюджетных учреждениях.
Государство очень не любит, когда у рядовых работников высокие зарплаты — зарплата должна расти только с продвижением по карьерной лестнице. Вы не сможете взять проект и прописать в нём одного участника с большой зарплатой — вам либо сразу откажут, либо урежут финансирование.
Умный руководитель понимает, что способным работникам надо платить много, поэтому остаётся единственный выход — увеличивать трудоёмкость и набирать балласт — сотрудников, которые просиживают штаны и получают за это небольшие деньги, но благодаря которым имеется возможность платить адекватные суммы специалистам.
Да, этим людям платятся деньги, часть из которых они отдают начальнику, который уже сам их распределяет. Если повезло, и контролируется только средняя зарплата, а не зарплата каждого, тогда проблем с выплатами меньше.
В итоге получаем раздутый штат и высокие расходы государства на содержание этого балласта.
Это не только в Роскосмосе так, но и во всей российской науке. Планы составлятся на 3-5 лет вперёд, и эти планы должны выполняться.
Скорее всего, это и есть те самые дармоеды, которых берут в качестве балласта.
Считайте, что это просто такая форма БОД.
beduin01
Я бы с радостью описал бы все более подробно и развернуто, но из-за того, что подписывал кучу бумаг о неразглашении пока не готов это сделать.
Вы ситуацию крайне правильно описываете. Так все и есть. Однако на выходе имеем то что имеем.
DistortNeo
Понимаю. В моём случае NDA и секретности нет, поэтому могу многое написать про науку. Но про космос это тоже будет верно.
P.S. Если вы считаете, что эта информация действительно была бы интересна широкой публике, то вы можете арендовать любой VPS за бугром, запустить в нём Tor, завести новый аккаунт (не обязательно на хабре), сделать публикацию, после чего полностью всё забыть.
nanshakov
Мне кажется тут слабое звено «купить»…
Areso
Оплата *коинами спасет ситуацию)
ovetganna
для этих целей есть криптовалюта и пошаговые гайды в даркнете «как анонимно купить VPS».
Areso
В анонимной аренде VPS нет ничего противозаконного. Так что можно найти гайды и в обычном интернете.
saag
Потребность возникла, потому что Маск решил там что-то сделать(шоб було) или есть какое-то другое обоснованное решение? У Маска мечта — это Марс. А вообще в СМИ речь шла об окололунной станции и РФ США оттуда выпиливали.
Ollrite888
Прогресс в любом деле возникает при здоровой конкуренции. И, как я писал, что Безос и Маск уже работают над освоением Луны (это американские бизнесмены, которые могут совершить прорыв в этой области), то для Роскосмоса было бы «своеобразным поднятием флага» в смысле создать конкуренцию американцам, в результате которой, американцы объединились бы с Европой, а мы с Китаем вот тогда была опять «космическая гонка» в результате которой выиграла раньше наша цивилизация!
ankh1989
Для начала надо сделать программу которая по аналогии с word2vec будет группировать комменты по типам, чтобы было проще вычислять ботов и тех кто пишет по методичкам. Без этого экспансия солнечной системы будет саботирована в самом начале попилами.
NetBUG
Скорее, по аналогии с pLSA.
Прототип сделать, что ли…
olgerdovich
Вы, наверно, «раньше на выборы никогда не ходили, но на минувших голосовали за Грудинина, кандидата от народа»?
Стилистика вашего сообщения какая-то уж очень характерная…
И зачем столько истерики в тексте? Каждое предложение из пяти заканчивается восклицательными знаками, причем трижды — трехкратными.
DASM
Эти пишут по свои методичкам на всяких мэйлру контактиках итп, публика там сами знаете какая, они иначе писать не умеют, даже не соображают что хабр это несколько иная публика
Diversant616
Интересно зачем они ещё и сюда пишут? Это входит в какой-то план? Результат такого поста примерно ведь предсказуем.
vasyan
Самое интересное, отгружает ли денскин аккаунты фабрике троллей или они сами как-то регистрируются.
radist2s
За тем, что нужно вносить смуту в общее согласие, чтобы вводить в заблуждения разного характера, если не нас, то стороннего случайного читателя.
Ollrite888
Полностью ошибочное видение моего сообщения!
Во-первых, я всегда ходил на выборы и всегда голосовал не за коньюктуру и популизм, а за либерализм в суждениях. И вообще я не поддерживаю политизированность в суждениях!
Во-вторых, я намеренно ставил… Каждое предложение из пяти заканчивается восклицательными знаками, причем трижды — трехкратными только для того, чтобы обратить внимание подрастающей молодёжи на поднимаемые проблемы. И я этого добился: (оценка -23!-браво, ребятки). А также, быстрый ответ в течении менее получаса с порождением ветки обсуждения (оценка +57!).
Те проблемы, про которые я говорил заставят вас думать, как их решить, третьего не дано!
metric_ghost
Мы — это кто? Я и трактор, мы пахали? Кому важно? К чему этот нелепый поток лозунгов?
Majorant
жесть какая. если первый абзац тянет на сарказм, то всё остальное просто какой-то популистский трэш.
alexs0ff
Да уж, новый вид рабства.
adson
Честно говоря, сильно не хватает Вашей, Филипп, популярной статьи про Глонасс. В самом деле интересен [условно] беспристрастный обзор, что получилось, а что нет
lozga Автор
Надо будет подумать.
romxx
Недавно общался со штурманом на большом российском «гражданском» корабле. Корабль хорошо оснащенный, но в этом году заставили к имеющейся навиации Sperry Marine поставить аппарат ГЛОНАСС. Говорил, что фигня полная. Иногда бывает теряет спутники на время до нескольких часов (что для реальной службы совершенно неприемлемо, конечно). Стоит «чтобы было» и для проверяющих, в работе не пользуются. Вот, что говорят пользователи, от себя не прибавил.
amartology
Отличный способ экстраполировать единственный отзыв в «вот что говорят пользователи».
striver
Так там скорее всего проблема с приемником, но никак не со спутниками. Ловится может одновременно до десятка. Это не проблемы спутников. По крайней мере, мне мало верится в то, что все спутники не отсылают сигнал на протяжении нескольких часов. Несколько минут — это всё же много, но, как вариант, можем допустить. Хотя ближе к реальности — несколько секунд.
SGordon123
Там же важно от, а не ДО… Ну и данные по доступностям спутников открытые, фигни приключались как я помню…
Eklykti
Из помещения с толстыми стенами с примерно никакой видимостью неба на Redmi 4a. Очевидно, со спутниками всё в порядке, а вот на создании приёмников, видимо, попилили, поставив какое-то дешёвое китайское говно, которое ловит только при идеальных условиях, под видом новейших военных технологий.
striver
Так а я о чём. Есть на работе устройства еще 2008-го года выпуска, и есть новые — погрешность в 5% для старого «хлама» это норма, к тому же маршруты особенно на скруглениях — простые прямые линии. Хотя при этом спутники одни и те же. Я просто себе не представляю картинку, как, например, час от часу спутники GPS не выходят на связь по пару часов… да это же ППЦ какой вой будет в СМИ, а навигация доброй половины населения планеты накроется медным тазом.
amartology
Так и картинки с невыходом спутников ГЛОНАСС на связь тоже нет)
Mike_soft
По-хорошему, такую статью не ему надо писать. «Космоса» «в ГЛОНАССе» не так уж и много. И «космическая» часть, про которую он пишет замечательно, там отлажена. а «шероховатости» были именно в системе сигналов (FDMA вместо CDMA), точности часов, надежности спутников, наземки (в т.ч. приемников)
adson
ну, практика этого ресурса показывает, что, помимо статьи, на интересных темах открывается бурная дискуссия, в которой можно узнать еще больше честной и (как я надеюсь) нерекламной информации
Mike_soft
согласен. но хотелось бы, чтоб в дискуссии приняли участие реально работающие по теме люди. потому, что, например, habr.com/post/415831/#comment_18836437 — это непоказательный случай. возможно, это недостаток приемника, расположения антенны, монтажа, осьминогости производителей, монтажников или эксплуатантов. но не «принципиальный недостаток».
Yeah
Ну такоооеее… Из 5 признаков, 4 довольно таки нерациональны.
PArtamonov
Соц.соревнование и кап.конкуренцию назвали «феодализмом».
Ожидаемая волна оптимизаций приведёт российский космос к настоящему Феодализму.
Хруничева, упомянутого в статье, уже закрывают.
За Веру, Царя и чужие отечества!
lozga Автор
Конкуренция должна быть на этапе конкурса/тендера. Чтобы не расходовать средства на дублирующие друг друга проекты.
Toshiro
Как насчёт банального ответа — если мы не колонизируем пару других планет, рано или поздно сдохнем как динозавры, когда Землю, в очередной раз, ушатает крупным астероидом.
muhaa
Средне-статистически до ближайшего астероида у Роскосмоса еще есть несколько десятков миллионов лет.
Toshiro
На сегодняшний день большинство падающих на нас астероидов обнаруживают всего за 10-20 часов до падения, если со вчерашнего дня ничего революционно не изменилось в астрономии. NASA более-менее стабильно отслеживает объекты больше километра в диаметре. Учитывая скорости в вакууме, хватит и камня в 100± метров, чтобы как следует всех взбодрить. Это не считая сверхновые, гамма-всплески, кометы, блуждающие звезды, потенциальные приветы от нашего собственного солнца… а сколько там еще веселых вещей, о которых мы пока просто не знаем?!)))
striver
Если уж так глобально и далеко заглядывать, то можно попробовать начать осваивать морское дно (близко, есть доступ к огромному количеству воды, да и пища уже своя, земная, так сказать в готовом виде — лови и питайся). Страшилка о том, что астероид упадет — интересная, но есть куча других страшных вариантов, даже без астероидов. Смертей на дороге столько через нарушение ПДД, что Тунгусскому метеориту нужно падать чуть ли не каждый год.
Да, на перспективу нужно рассматривать Марс и далее. Но реально, лет через 50-100 там может быть что-то на подобии экспедиций в Антарктиде. А массовые переселения… даже представить переселение Америка <=> Европа — возникнет много сложностей, думаю, что получится «перебросить» 20-30% от населения, не более.
Toshiro
Нарушение ПДД, в отличие от большого камня из космоса, не ведет к тотальному вымиранию вида. Тем более мы многого еще не знаем о том, чем чреват камень из космоса, за нашу письменную историю падали только совсем мелкие камни. Тот же Тунгусский метеорит по оценкам был 50-80 метров в диаметре.
Достаточно смахнуть с планеты немного атмосферы или чуток изменить скорость вращения, чтобы устроить веселое выживание всему нашему виду. А если глыба прилетит не по планете, а по луне — что тогда? Размер луны может и меньше Земли всего в 4 раза, но вот масса — в 80 раз. Если астероид расколет луну, подозреваю, что города на океанском дне никого не спасут.
striver
Если будет глобальный трындец в ближайшие 100 лет, то колонии на Марсе нам не помогут.
amarao
Цивилизации или виду? Есть ощущение, что вид более выживающий, чем цивилизация. Цивилизаций у нас много уже погибло, а вид — всё ещё живёт.
striver
Та… цивилизаций сколько уже нет, даже за историческое время, а вот вид лишь один. И то, мы к этому виду долго шли к текущему состоянию. Ибо если будет глобальный ататай, то возможно через миллионы лет другой вид будет доминировать на планете Земля.
ptica_filin
И этот вид — тараканы :)
vyrkmod
Крысы вероятнее: тараканам ещё надо «научиться» приёмам коммуникации сложнее «тут жратва», владению инструментом и прочим полезным для строительства цивилизации вещам. Хотя живучи, гады, не поспоришь.
Zenitchik
Живучесть крыс — преувеличена. Не намного они более живучи, чем люди. Просто плодятся быстрее.
SergeyMax
За время существования гомо сапиенсов астероиды вроде ещё не падали)
koshi-dono
Только метеориты.
striver
Согласно вики
Даже при жизни некоторых людей, Тунгусский метеорит (как его называют), уже падал на Землю, а его диаметр — больше 30 метров. А над Челябинском пролетал чуть в 2 раза меньше, чем астероид, но всё же почти как вчера. Так что падает, и очень часто.SergeyMax
Действительно, похоже я ошибся. Всегда думал, что астероиды — это то, что больше 1 км в диаметре.
muhaa
Периодичность глобальных вымираний видов в истории земли довольно велика — десятки миллионов лет. Это означает, что угрожающие существованию человечества астероиды падают никак не чаще.
BalinTomsk
Согласно теории вероятностей он таки может упасть и также скоро.
Почти все метеориты, упавшие на Землю за все время существования человечества, были порождены пятью крупными «мега-астероидами», распавшимися на части в далеком прошлом.
www.nature.com/articles/s41550-018-0482-4
Zenitchik
Причём здесь теория вероятности?
lozga Автор
Этот ответ пока что мало кого «цепляет».
olgerdovich
Многократно видел таблички как на приведенном в статье фото про Усть-Катавский завод, но никогда не видел приписки про филиал ГКНПЦ им. Хруничева. Открываю википедию про этот завод (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4) —
То есть, заведомо до образования Роскосмоса хоть в какой его инкарнации завод уже делал свое дело. Зачем, как и почему он стал семь лет назад филиалом Роскосмоса, если он существовал и работал задолго до создания «головной» организации?
ClearAirTurbulence
Не удивлюсь, что УКВЗ не только трамваи делает, а еще и
лунные танкикакие-нибудь рельсовые платформы для транспортировки РН до стартовых столов. Если это так, то их включение в ГКНПЦ хоть как-то объяснимо. Другое дело, зачем его туда полностью включать, а не как аутсорсера использовать? А может, он тоже на ладан дышит.Mike_soft
Он двигатели делает. Я уже упоминал ранее, что когда в конце 80-х я узнал, что выпускников специальностей ЛА (Летательные Аппараты) и ДЛА(Двигатели летательных аппаратов) распределяются на "трамвайный завод" — я офигел...
Mike_soft
так издавна было, что многие машиностроительные заводы были «двойного применения». тракторные заводы делали еще и танки, заводы дорожных машин делали тележки для ракет, завод строительной тезники делал цистерны для перевозки компонентов ракетного топлива, и т.п. Многие заводы, оставшись без гособоронзаказа — просто умерли. некоторые, «под договорами о нераспространении», преобразовались во ФГУПы (впрочем, это тоже не помешало им помирать). в данном случае, потребность в продукции была, финансировалась, в т.ч. и за счет международного сотрудничества (http://ukvz.ru/products/specialnoe_proizvodstvo.html) поэтому завод выжил. ну а преобразование из одного ФГУПа в филиал второго — это любимая забава нынешних. «построение вертикали». типа ростеха, росвертола, росдвигателей, объендиненных судостроителей, КРЭТа и т.п.
niksfromru
«слухи о сокращении бюджета Роскосмоса на 150 миллиардов рублей»… Зато стоимость игроков только одной газмяс… газпромовской футбольной команды за три последних сезона составляет 539,78 млн. евро, т.е. 39,4 млрд. руб. Может быть, и в этом состоит «некорректное ценообразование»?
EnChikiben
Crafter2012
Ох, если бы только Россия.
Как говорится, «на луне нет космических баз, потому что инстаграмм накачаной жопы имеет больше подписчиков, чем наса»
terek_ambrosovich
Однако это не мешает ни Маску, ни Безосу, ни Бигелоу, Бренсону и прочая.
Дело в том, что несмотря на сильное замедление темпов и потерю определённой степени интенции в обществе к космонавтике, в целом у отдельных пассионарных личностей она (тяга в устремлениях за пределы Земли) остаётся.
И эти люди, если в стране здоровая экономическая и политическая ситуация, и им немного помогать со стороны государства — вполне могут не давать супу остыть в горшке.
YuriM1983
Угу, Маску не мешает. Именно поэтому он запустил в сторону Марса гламурный и полный пиара космический мусор, а не что-то полезное.
Zenitchik
Зря заминусили (да, понимаю, что нарываюсь), реально запуск в космос автомобиля в качестве нагрузки — форменное свинство. Мог бы кинуть клич «соберите мне аппарат, чтобы собрал какую-никакую научную информацию, я его на такую-то орбиту запущу». И ведь собрали бы, в зависимости от сроков, что-то что сможет минимум магнитные поля измерять, максимум — Солнце наблюдать.
А автомобиль — это популизм, рассчитанный на среднестатистического
говноедаобывателя.amartology
И кто бы собрал? И на какие шиши? Зеленый Кот который год на фотоаппарат деньги ищет, а вы говорите «собрали бы» аппарат для наблюдения за Солнцем.
striver
Zenitchik
Это он прибеднялся для прессы. У него не Н-1, и сейчас не 50-е годы. В самом худшем случае — полетела бы не туда.
striver
Первые 3 пуска — взрывы. В 16-м году даже без пуска взрыв, повреждение стола, полгода восстановительных работ. Так что опыт есть. К тому же на днях японцы запускали и почти на старте взорвалась. Были бы объемы Фалкон Хэви — ничего бы не осталось.
artemerschow
Zenitchik
Ну, тут я даже не вижу за что извиняться. Если человек ест говно, то как его назвать? Будь он хоть трижды гик.
artemerschow
Чёт я о вас лучшего мнения был. Ну да ладно
Zenitchik
Ну да, обычно я треплюсь меньше.
Mike_soft
ну да, миллиардер собирает деньги краудфандингом на аппарат, чтоб запустит его своей ракетой (причем с весьма ненулевым шансом фейла)…
Даже студенческие спутники — и то стрёмно брать. студенты старались, а ты их старания рискуешь сжечь…
а автомобиль — да, каждый
зачеркнутыйзнает, что факед маск запустил на своей вакед ракете свой факед электромобиль. хорошее с приятным — и испытания, и реклама теслы.YuriM1983
Всё очень просто. Гиктаймс (и хабр) — церковь свидетелей Маска.
habr.com/post/411373/#comment_18645021
Zenitchik
Вы сгущаете краски. Всё не настолько плохо. Маск, как ни крути, достиг многого. Хотя, конечно, обещал он существенно больше чем достиг.
YuriM1983
Если в одном предложении присутствуют слова «Маск» и «космический мусорк», то у местных хомячков отключается логика и включается режим полной неадекватности.
Вот вы, например. Я что, где-то утверждал, что Маск чего-то не достиг? Тема была про большую популярность развлекательных интернет-сервисов, нежели космических достижений. И я привел пример, почему даже Маску приходится с этим считаться.
Хомячки же логикой не обладают, только выхватывают ключевые слова. Вот как ниже, например.
Zenitchik
Спасибо за разъяснение. Не имею своих данных, но скорее всего согласен с Вами.
striver
Нужно усложнить и сделать с Хабра секту свидетелей плоской Земли?
metric_ghost
Популизм — это то, чего крайне не хватает в отрасли, к слову. Гниющий заживо Роскосмос, всегда занимавшийся исключительно внутрикорпоративной бюрократией, тому порукой. Энтузиазм в немалой степени и рождается из популизма, одной из сторон рекламы. Чтобы привлечь свежую кровь в отрасль, нужно показать, чем эта кровь там будет заниматься — не писать бумажки десятилетиями, не чистить трубопроводы у ФГБ-2, а вот так — в Фейсбуке с Твиттером, посмотрите — парни, вот мы пустили автомобиль на орбиту, представляете! А сколько ещё всего мы с вами сможем сделать! Приходите! Иначе люди уйдут в разнообразные айти гиганты в случае США, в нефтеприближённые компании в случае РФ, там хотя бы платят достойно. Вот увидите, этот «популизм, рассчитанный на среднестатистического
говноедаобывателя» принесёт SpaceX много пользы в будущем. И по их стопам обязательно пойдут и другие частники. Не смогут не пойти — борьба за человеческий капитал в выстехе самая отчаянная, инженер там решает всё.amartology
Вы не путайте популизм и популяризацию. Популизма в высказываниях руководства Роскосмоса как раз выше крыши.
metric_ghost
С терминологией я несколько напортачил в русле дискуссии, но смысл моего спича, я думаю, понятен всем.=)
metric_ghost
Что такое полезное? Кому полезное? Почему именно ему/им? Маск показал будущим заказчикам, что вторая ступень способна на повторные запуски двигателя после пролёта сквозь радиационные пояса Земли. Маск показал простым людям, что космос — это не обязательно неповоротливые забюрократизированные корпорации, таскающие на ГСО ракетами родом из 60-70 годов спутники ГНСС.
И за то, что он сумел вновь разбудить в людях тягу к космосу, он имеет право запускать куда угодно что угодно. Потому что может.
amartology
Необходимо больше бюрократии! Бюрократия — это главное, чего не хватало Роскосмосу все эти годы.
hMartin
Он пока не определился.
Akon32
Пожалуйста:
1 — контроль исполнения (отчёты об исполнении);
4 — отчёты перед аттестованными руководителями, отчёты об аттестации руководителей;
6 — отчёты об отказе от долгостроя;
7 — отчёты о диверсификации;
9 — отчёты о сотрудничестве.
В этом всём, наверно, есть смысл (в некоторых пунктах точно), но количество бюрократии удивляет. И непонятно, когда и над чем работать-то.
lozga Автор
Как это не прискорбно, без бюрократии нельзя — сколько-нибудь сложные проекты без нее не сделаешь. Другое дело, что надо постоянно бороться с ее недостатками вроде стремления к неограниченному расширению.
amartology
Я не спорю с тем, что без бюрократии нельзя. Но ее и так там слишком много, на каждый чих по двадцать согласований от людей, которые не очень хорошо понимают, что согласуют. Бюолкратию в Роскосмосе надо срочно и радикально уменьшать, а не увеличивать.
DistortNeo
Государство очень строго пытается следить за контролем расходования бюджетных средства. Но проблема заключается в том, что затраты на контроль превышают возможную выгоду в данном случае.
amartology
А также в том, что этот контроль временами просто мешает работать(
Особенно хорошо будет, если согласно обещанию Рогозина, Роскосмос займется подбором кооперации. А тебе потом работать с людьми, которых ни за что не отвечающий дяденька сверху привел и сказать, что работать надо именно с ними.
UncleAndy
Российский космос скоро умрет. Я это предсказывал еще 10 лет назад, когда коррупция превратилась в систему. :(
PsyHaSTe
Насколько мне известна ситуация, коррупция в России была систематической если не всегда, то уж точно столько, что момент её формирования уходит корнями в глубокое прошлое. Тут скорее сверхприбыли от продажи ресурсов перекрывали с лихвой все негативные эффекты так, что еще что-то до простых людей долетало. Даже иллюзия какого-то развития сохранялась. Кончилась лафа — кончилась и иллюзия.
Vlad_fox
Сии заповеди даю вам, и да не будет у вас других богов, кроме роскосмоса! Аминь! —
закончил Моиссей Олегович Рогозин
amartology
Справедливости ради, этот процесс идет, хоть и не всегда на слуху.
Например, вот прошлогодняя новость прямо как будто из сказки: сотрудники МГУ организовали спин-офф, получили денег от фонда «Сколково» на проработку проекта, а потом Роскосмос в лице АО «РКС» инвестировал в компанию в обмен на треть уставного капитала.
Проблема в том, что это единичное событие, а не поставленное на поток взаимодействие корпорации и отрасли, и что другие взаимодействия корпорации с частниками заканчиваются как угодно, вплоть до судов.
Diam77
Гораздо ранее. Еще г-н Черток в «Ракеты и люди» писал, как в конце 40-х велось два проекта, один нашим КБ, второй — пленными немцами в Городомле. Причем немцам говорили — да-да-да, проект хороший, работайте, но мы еще подумаем…
Это, конечно, был еще не космос, но уже ракеты.
ClearAirTurbulence
В условиях отсутствия конкуренции, как на Западе, приходилось ее эмулировать путем соцсоревнований. Иначе бы получилась совсем фигня.
Кроме того, конкурирующие организации являлись важной частью системы безопасности — они усиленно стучали друг на друга, что позволяло меньше средств тратить на активный контроль за ними, и меньше опасаться подвоха с их стороны. Поэтому в СССР всего важного было по нескольку штук, от НИИ и до спецслужб как таковых.
lozga Автор
Вот как раз с немцами это имело смысл. Потому что из двух команд «свои» были новичками и могли наломать дров. Но это очень редкий случай. Отдельный интересный вопрос — стал ли отраслевой феодализм порождением прекрасно работавшего первое время Совета главных конструкторов, или же там были другие причины.
MTyrz
КМК, были более общие причины. Отраслевой феодализм процветал далеко за пределами ракетно-космической тематики.
Mike_soft
в упоминавшейся не так давно статье (цикле) Рахманина из журнала «двигатель» («33 года в ракетной технике...») хорошо рассказано именно про ракетную отрасль.
а вообще, да — каждый пытался пропихнуть свое, а центр принятия решений был слабым.
Gryphon88
Очень прошу Вас написать про Совет главных конструкторов при Королёве и после. Меня Сергей Павлович восхищает как администратор: свои лебеди, раки и щуки как в высшем начальстве (одна история с сыном Берии чего стоит), так и среди подчинённых, косое подчинение артиллеристам, нехватка специалистов на всех ступенях, новаторские задачи — и при этом летающих ракет было много, значимая невоенная программа (до сих пор не пойму, как в то время она обосновывалась), а люди и производства в основном продуктивно работали над общей задачей.
Zenitchik
Как двойного назначения. Космонавты могли в перспективе быть операторами пилотируемых фото- и РЛ разведчиков. Аппараты, на которых они летали — были унифицированы с беспилотными фоторазведчиками.
После тоже рассматривалась идея инспекции на орбите чужих спутников и, возможно, их уничтожения.
Mike_soft
плюс реклама достижений социализма. плюс научные результаты, которые тоже могли быть предъявлены как результаты досижений социализма.
vbif
Учитывая риски, сомневаюсь, что именно этот аргумент мог звучать убедительно.
Mike_soft
после первого спутника именно это и стало самым убедительным аргументом.
vbif
Наоборот: после первого спутника можно было бы почивать на лаврах.
Zenitchik
Почивать на лаврах — верный способ просрать достигнутое. В любой ситуации.
vbif
Так достигнутого было не так много. С другой стороны, есть уже случившееся событие, которое не «просрать».
Zenitchik
Событие само по себе стоит не много, а его эффект — рассеивается быстро.
vbif
Ну почему же: записать дату в учебники истории.
Mike_soft
Отечественной космонавтикой в учебники записано много дат. однако из почти полутора сотен работающих на ГСО спутников, российских в районе десятка. ГЛОНАСС был без орбитального резерва, только недавно вывели 25-й (я не считаю находящегося на ЛКИ К-1). ну и так далее.
vbif
Ну так об этом и речь.
TerraV
Вот уже и первые ласточки полетели: Сотрудникам Байконура запретили пользоваться соцсетями
fStrange
Заголовок не отражает всей глубизны реформ.
Запретили не только соцсети но и мессенджеры. Только почта, только хардкор.
В МЧС тоже с самого важного реформы начали. Поменяли береты на фуражки.
Akon32
Цитата оттуда:
kaichou
Вы же на хабре, а не на лайфе. Приводите заголовок полностью:
«Сотрудникам Байконура запретили пользоваться соцсетями для служебной переписки»
TerraV
Не-не-не, давайте не путать тёплое с мягким. Заголовок я привел полностью и без изменений. А вот вы склеили информацию из двух разных абзацев в одно предложение, тем самым исказив смысл.
KoToSveen
Ну Вы тоже лукавите и не полностью передали весь смысл:
sol77
1. Не укради!!! собака
2. См пункт 1
3. Если предлагают не бери
4. Молись
…
ChePeter
Набор лозунгов и тостов и никакого толкового управленческоно решения.
dernasherbrezon
Это нормально. Он же только пришел. Чтобы принять управленческое решение, нужно время и много анализа. Вряд ли кто то ожидал "мы будем эффективные, поэтому закроем Хруничева". Просто, чтобы такое сказать нужно понять как работает Хруничева. А в случае больших организаций это действительно сложно.
amartology
Что значит «он же только пришел?» Он этих людей уже шесть лет курировал в правительстве и должен знать как облупленных.
dernasherbrezon
Почему должен? Мне кажется это типичная надежда на царя-батюшку. Почему он должен знать чем занимаются сотни предприятий, работают ли они в убыток, какие у них текущие контракты и пр?
Mike_soft
Потому, что он был вице-премьером, курирующим эти предприятия. И "знать чем занимаются сотни предприятий, работают ли они в убыток, какие у них текущие контракты" — это его прямой функционал.
dernasherbrezon
Откуда Вы знаете его прямой функционал? И что значит "курировать предприятия"?
amartology
С официального сайта правительства РФ например. Или из многочисленных сообщений в прессе «Рогозин посетил такое-то предприятие».
ОРКК — это детище Рогозина, например.
Военно-промышленная комиссия при правительстве, которой руководил Рогозин, занималась очень много чем, вплоть до согласования цен на конкретные контракты в рамках гособоронзаказа.
dernasherbrezon
Очень крутая статья! Спасибо большое!
Сам я видео не смотрел ибо вот такие конструкции вызывают у меня шок:
Вот если бы кто-то смог их переименовать и объяснить для простых людей, было бы очень круто.
elmm
Всегда было интересно — это есть специальная секретная кафедра, где будущих чиновников обучают так писать? Вроде и написаано много умных слов, а смысла в этом не проглядывается. Причём присуще это многим странам.
vbif
Точно так же, как врачей никто не учит врачебному почерку.
dernasherbrezon
Наверное это пришло из юридического языка, где нужно максимально четко и полно сформулировать мысль.
Непонятно правда почему его используют в обычной речи. Я где то в середине предложения уже забываю с чего оно началось :)
striver
Что ж тут непонятного? Будет создана непонятная контора под непонятные задачи. А чтоб никто в дальнейшем не предъявил претензий, мол, что это и для чего — пишется завуалированный текст с широким понятием. Стандарт в законодательстве. А речевки шлифуются годами, чтоб, опять же, не было претензий, мол говорил, обещал, а не выполнил. Вспоминается....«У НАС всё будет хорошо», а через время, типа а где же барыши "… я же не говорил, что у ВАС всё будет".
zeolant
Доступно еще с советских времен. Как-то преподаватель в вузе решил нас проверить. Мы минут 10 пытались вникнуть в суть:
dernasherbrezon
Мне кажется все выглядело так:
Секретное совещание шишек. Выступает Рогозин:
Дмитрий Александрович:
На официальном обращении на следующий день:
mmmmmike
Кафедра не нужна, люди хорошо обучаются и самообучаются. После 5 лет писания служебок в госконторе я попробовал от руки написать абастрактное заявление о приеме на работу и получил нечто подобное, из пустого в порожнее и маслянисто-масляное.
ncix
Объединение кучи убыточных неуправляемых монстров в одного супермонстра выглядит конечно спорным управленческим решением. С другой стороны, простой и понятной гарантированной альтернативы тоже нет.
Я бы предложил консолидировать под одной крышей только военные и секретные технологии. Всё остальное приватизировать и придумать льготы для космических частников. Могу ошибаться.
w_engineer
С ума сойти… Сейчас любые СЧ ОКР в рамках госконтракта заказчика с Роскосмосом превращаются в катастрофу из-за раздутой отчётности. А тут третью сторону предлагается в договоры включать.
amartology
В лучшем случае это будет еще одна приемка, в пару к ВП. В худшем это будет просто катастрофа.
kei
Не то чтобы я спорю, но тут конкуренция заявлена злом? Или проблема из-за подковерной грызни?
Akademeg
Конкуренция в космической отрасли достаточно ограничена, очень накладно строить однотипные ракеты. Пример — авиация, есть ли конкурент у Боинга в штатах или у аэрбаса в Европе? А в СССР строили однотипные ракеты, просто потому, что былы противостояние между разными ОКБ, почитайте Челомея, особенно его последнюю книгу про луну. А америкосы объявили это национальным проектом и напряглись всем миром. Так что да, феодализм
Wanderer777
А разве конкуренция это плохо?
lozga Автор
Конкуренция хороша на этапе конкурса/тендера. Но не дальше.
Goodwinnew
Это все прекрасно. Будем тратить бюджетные деньги. А что у нас там с рынком? Стоимость вывода Ангарой легких / тяжелых грузов, вывод на низкую / высокую орбиту, вывод пилотируемых миссий? Ни звука. Или Роскосмос вообще это не интересует… Готовность потерять вообще рынок и работать только на госденьгах?
achekalin
А не сказано, как этот довольно упитанный, в самом расцвете сил, человек собирается достичь обещанного, кроме как закрутив опять гайки и попрошайничая у гос-ва?
Конкуренция с учетом слов про оборонку — опять противоречие. Изменения внутри в смысле качестве — а «упитанный человек» сам хоть в чем-то принимал участие руками, жил в общаге, получал смешную з/п, чтобы сейчас рассказывать всем, как надо жить?
Обидно, если и когда такой задел, и до конца про… теряет, доверенное он наше лицо!
Жалко низовой уровень, кто все делает, но кому вряд ли з/п поднимут, начав очередной раз гайки крутить. Интересно, когда упитанный сам в отставку подаст, сказав «я не потянул»?
AlexMac
Ну Роскосмосу еще с Роснуной нужно начать сотрудничать чтобы окончательно
добитьподнять космическую отрасль, у последних большой опытраспиливанияинвестирования в современные технологии.Areso
У вторых зато «очень много денег»(с)
byria
я просто оставлю это тут
Tachyon
Звучит так как будь-то раньше у них были другие заповеди.
-Делай свою работу качественно.
-Проверяй всё по десять раз.
-Не кради у госва.
…
А потом оглянувшись назад они поняли что это всё нарушается по тридцать раз на дню, а потому вроде как и заповедями назвать нельзя, и придумали другие, с выполнением которых проблем возникнуть не должно. Вроде бы…
Korogodin
Ждал инсайдиков про Сферу в комментах, но так и не нашел. В каком виде они собираются навигацию прикручивать? Тем более с такой точностью на низких орбитах?
lozga Автор
Принцип, скорее всего, такой же — передатчики на спутниках. Точность растет за счет количества аппаратов и меньшего расстояния до них. Судя по новостям это модная тема, проект с похожей сантиметровой точностью есть в Китае.
Korogodin
Судя по фразе «The low orbit Satellite Based Augmentation System» из этой заметки, имеется в виду функциональное дополнение к существующей Beidou. То есть они со спутника будут передавать дифпоправки, с помощью которых можно будет компенсировать часть ошибок в существующей системе. Иначе говоря, это будет не навигационный сигнал, а просто система передачи данных. Но так до 10 см в реальном времени погрешность не опустить.