Производители потребительской электроники уже год страдают от растущего дефицита чипов. Во время пандемии возрос спрос на смартфоны, ноутбуки, настольные компьютеры, «умные» телевизоры и устройства, подключенные к интернету. Нехватка компьютерных микросхем больно ударила по таким отраслям, как автопроизводство и производство медицинского оборудования.
На данный момент ведущими производителями полупроводников являются Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) и Samsung. Первая занимает 54% рынка, вторая — 17%.

Сенат Конгресса США летом 2021 г. одобрил законопроект о выделении из бюджета 250 млрд. долл. на решение проблемы с нехваткой микрочипов. 52 млрд долл. ушли на развитие производства полупроводников в стране для «борьбы с зависимостью от китайских компаний и технологий».

Многие штаты и города в Америке увидели в этом для себя возможность того, что усилия по резкому увеличению производства микросхем в Соединенных Штатах приведут к появлению завода по производству микросхем на их «заднем дворе». Один из таких городов — Тейлор, в штате Техас, с населением 17 000 человек, расположенный в 40 минутах езды к северо-востоку от Остина. Власти штата и города заполучили завод Samsung на 17 миллиардов долларов, который компания планирует построить в США в начале следующего года.

А Intel в сентябре начала строительство двух заводов в Аризоне и объявит о месте планируемого производственного кампуса к концу года.

Гонка микросхем


Подавляющее большинство полупроводников производится на Тайване, в Южной Корее и материковом Китае. Соединенные Штаты контролируют всего 12 % мирового производства. Нехватка чипов показывает, как ограниченная роль Америки в отрасли ставит экономику страны в шаткое положение. Политики опасаются, что Китай предпримет шаги по усилению своего контроля над глобальными поставками полупроводников, ставя Соединенные Штаты в технологически невыгодное положение, которое может иметь серьезные последствия для национальной безопасности.



Новый завод в Тейлоре увеличит и без того значительный объем присутствия Samsung в Техасе, где на сегодняшний день компания инвестировала 17 миллиардов долларов в обширный комплекс в Остине, в котором работают 3000 сотрудников. Согласно документам, представленным официальным лицам Тейлора, Samsung планирует инвестировать ещё 17 миллиардов долларов и создать 1800 рабочих мест в течение 10 лет.

Власти города Чандлер, штат Аризона, одобрили выделение 30 миллионов долларов на улучшение водоснабжения и дорог для поддержки завода Intel, которая начала строительство в сентябре. Финикс же потратит 200 миллионов долларов на инфраструктуру нового завода компании TSMC. Когда компания объявила о строительстве завода в 2020 году, она заявила, что субсидии имеют решающее значение для её планов.

Критики корпоративных налоговых льгот говорят, что деньги (выделяемые на субсидии) можно было бы лучше потратить на базовую инфраструктуру и государственные школы. Они говорят, что такие факторы, как наличие талантов и природных ресурсов, более важны для производителей микросхем, чем субсидии. И утверждают, что города в конечном итоге приносят в жертву самое важное, что может внести большой промышленный проект: налоговые поступления.

Субсидии, которые Остин предоставил Samsung в 1990-е годы, оказали положительное влияние на город. Tesla, Oracle, HP, Facebook и Apple переместили свои штаб-квартиры в Остин. По некоторым оценкам, город является лучшим в стране местом для инвестиций в коммерческую недвижимость.


Существующий завод Samsung в Остине

Samsung надеется привлечь больше американских клиентов и сократить разрыв с TSMC, потратив миллиарды на передовые объекты по всему миру. Отраслевой триумвират в лице TSMC, Intel и Samsung стремится удовлетворить постпандемический всплеск спроса, в то время как ожидается, что всё больше подключённых устройств от автомобилей до «умных домов» потребуют больше микросхем в будущем.

Проблемы Intel, связанные с технологиями, и её потенциальная зависимость в будущем от TSMC и Samsung, по крайней мере, в части производства микросхем, подчеркнули, насколько азиатские гиганты продвинулись вперед в последние годы. Администрация Байдена отговорила Intel от реализации планов по созданию завода в Чэнду, Китай, по производству кремниевых пластин.

Samsung обязалась поддержать экономику Южной Кореи, потратив 240 триллионов вон (205 миллиардов долларов), и расширить набор сотрудников до 40 000 человек в течение следующих трёх лет. На «домашней арене» Intel она встретится лицом к лицу с TSMC, которая планирует начать производство на собственном заводе по производству микросхем стоимостью 12 миллиардов долларов в Аризоне к 2024 году. Samsung пытается догнать TSMC в литейном бизнесе по производству чипов для мировых корпораций.



Новый завод Samsung в США будет использовать оборудование для литографии в ультрафиолетовом диапазоне от ASML Holding NV. Компания, которая в течение многих лет боролась с низкой доходностью передовых процессов производства чипов, совершенствует и ускоряет расширение своих мощностей. Компания нацелена на массовое производство 3-нанометровых чипов с помощью технологии Gate All Around с 2022 года, которая может более точно контролировать токи, протекающие по каналам, уменьшать площади чипа и снижать энергопотребление. Samsung пообещал вернуть себе лидерство в отрасли к 2025 году.

Легендарный камбэк


Потеряв лидерство из-за полувековых проблем с модернизацией своего производства, Intel выбрала стратегию комфортного застоя в качестве второсортного разработчика процессоров с использованием вчерашних технологий. Некогда отличник Кремниевой долины уступил долю рынка процессоров давнему сопернику — AMD, отстала от TSMC и Samsung в производстве чипов.

Пэт Гелсинджер, новый исполнительный директор Intel, хочет восстановить былой статус компании как лидера полупроводниковой индустрии, чрезвычайно прибыльного новатора, достигающего ежегодных результатов в области смартфонов, ПК, умных часов, интернет-сервисов и всего остального в цифровой индустрии. Чтобы это сделать, потребуется серия крупных производственных обновлений и поставка квартета новых чипов, которые эти обновления позволят: Alder Lake для игровых ПК в этом году и ноутбуков в следующем, Ponte Vecchio и Sapphire Rapids для серверов в 2022 году и Meteor Lake для ПК в 2023 году. После многих лет череды ошибок, на этот раз Intel придётся делать все правильно.
Гелсинджер в интервью говорит, что «после десятилетия плохих решений исправить ситуацию в одночасье не получится. Но темная полоса позади».

Когда большая часть лидеров обрабатывающей промышленности 20-го века мигрировала в Азию, особенно в Китай, Intel — один из самых ярких примеров компании, пытающейся поддерживать производство в США.

На огромном пустом участке земли на своём существующем объекте в Аризоне Intel начала строить фабрики 52 и 62 общей стоимостью 20 миллиардов долларов, которые должны будут производить самые передовые чипы Intel, начиная с 2024 года. Позже в этом году компания объявит о строительстве в США третьего по величине производственного комплекса на участке площадью 1000 акров и стоимостью 100 миллиардов долларов. Такие расходы заставляют выглядеть дёшево модернизацию фабрики в Нью-Мексико стоимостью 3,5 миллиарда долларов.


Строительство новых заводов Intel 52 и 62. Фото с завода 42

Цель состоит в том, чтобы восстановить долю США в производстве микросхем, которая упала с 37% в 1990 году до 12% сегодня. «За предстоящее десятилетие мы должны довести долю США до 30% мирового производства полупроводников», — говорит Гелсинджер.

Но не так-то легко запустить прибыльное производство чипов, чтобы окупить гигантские инвестиции, необходимые для того, чтобы оставаться на переднем плане. Если компания, не будет идти в ногу со временем, будет вытеснена, как IBM в 2014 году или Global Foundries в 2018 году. Чтобы наверстать упущенное, Intel теперь планирует пятикратно модернизировать свое производство в течение следующих четырёх лет, что является головокружительным темпом по отраслевым стандартам.

Гелсинджер присоединился к Intel в 1979 году в качестве специалиста по контролю качества, получив в компании степень бакалавра электротехники. Спустя три десятилетия, он дослужился до инженера по микросхемам, затем руководил разработкой 486, а в 2001 году стал главным техническим директором.

Когда стало очевидно, что его не назначат генеральным директором, Гелсинджер ушёл из Intel в 2009 году в компанию EMC, производящую системы хранения данных, а в 2012 году взял на себя её дочернее предприятие по разработке программного обеспечения, VMware. Его мечта возглавить Intel осуществилась в феврале этого года, когда совет директоров назначил его вместо Боба Суона, бывшего финансового директора Intel, проработавшего на этой должности два года. У Суона не было инженерного образования.



У Гелсинджера есть план не только восстановления собственного производства Intel, но и производства чипов для других компаний, в том числе и TSMC. Для этого он открывает фабрики Intel Foundry Services (IFS).

Правление Intel одобрило план Гелсинджера по управлению компанией в стиле первых трёх технически опытных генеральных директоров компании: соучредителя компании — Роберта Нойса, Гордона Мура (того самого Мура) и Энди Гроува.

Хоть Гелсинджер и заручился полной поддержкой совета директоров Intel, а техническое сообщество компании его просто боготворит, то акционеры всё же от него не в восторге.
В октябре этого года энтузиазм инвесторов по поводу возвращения Гелсинджера поубавился, когда Intel раскрыла расходы на стратегию IDM 2.0 в своих финансовых результатах за третий квартал. Intel рассчитывает получить 2 миллиарда долларов наличными в 2022 году по сравнению с 20 миллиардами в 2020 году, поскольку капитальные затраты на новые фабрики вырастут до 25-28 миллиардов долларов, а рентабельность резко упадет. После этой новости акции Intel упали на 12% в октябре.

Аналитики Bernstein Research выразили обеспокоенность по поводу «раздувания» расходов и о том, что Intel рассчитывает на рост рынка ПК, которого на самом деле не произойдет. — «Ожидание Intel, что выручка будет расти на 10–12% ежегодно в течение следующих четырёх-пяти лет, кажется диковинной».

С февраля по октябрь Гелсинджер удвоил количество кремниевых пластин, которые команда Intel Technology Development может отправлять через фабрики Intel для тестирования и отладки новых технологий. Эта работа стоит дорого, потому что пластины для разработки заменяют приносящие доход пластины для производства микросхем. Поскольку требуется более 500 этапов обработки, и на изготовление одного чипа уходит три месяца или больше, каждая пластина драгоценна.

Make Intel great again


Исторически прогресс в производстве процессоров фиксировался законом Мура. На протяжении десятилетий миниатюризация означала, что производители микросхем могли каждые два года удваивать количество транзисторов. Текущие проблемы Intel связаны с трудностями перехода от 14-нанометрового к 10-нанометровому техпроцессу.

Но поскольку прогресс миниатюризации замедлился. Производители микросхем теперь часто сосредотачиваются не только на том, чтобы уменьшить площадь, занимаемую каждым транзистором, но также на их производительности и энергопотребления, вместе называемые PPA (power, performance and area).



Продвинуть Intel к ускоренному производству микросхем будет сложно отчасти потому, что потребуется гораздо больше этапов обработки в производстве, чем раньше. Возникающая в результате надбавка к стоимости может отбить у клиентов желание платить за продукцию последнего поколения, что замедлит прогресс и сделает вложения Intel в производство рискованными.

TSMC и Samsung также продвигаются вперёд, хотя у них были меньшие проблемы с графиком.
TSMC перейдет на транзисторы с универсальным затвором (GAA), которые повышают миниатюризацию и производительность, к 2025 году. Samsung планирует представить транзисторы GAA уже в 2022 году, а массовое производство начать в 2023 году.
Тем не менее Intel, вероятно, лидирует с PowerVia, которая добавляет больше этапов обработки, но отделяет каналы передачи данных транзисторов от каналов питания для повышения производительности и меньшего размера.

Для ПК Intel начала продавать свои первые чипы Alder Lake, первые массовые процессоры Intel с высокопроизводительными вычислительными ядрами. Для Alder Lake Intel создает чипы с использованием процесса Intel 7.

Alder Lake — более сильный конкурент чипам Apple M1, M1 Pro и M1 Max, которые сейчас используются на большинстве компьютеров Mac.



В 2022 году появятся два важных процессора для центров обработки данных: Sapphire Rapids, представитель семейства серверных чипов Xeon, и Ponte Vecchio, высокопроизводительный вычислительный движок, официально названный Xe HPC, который является мозгом суперкомпьютера Aurora Министерства энергетики в Аргоннской национальной лаборатории. И Sapphire Rapids, и Ponte Vecchio прибывают с опозданием, но обещают значительное увеличение скорости — Aurora должна удвоить свою первоначальную производительность до 1 экзафлоп, или квинтиллион вычислений в секунду.

Meteor Lake, который должен появиться в 2023 году, будет разработан с использованием процесса Intel 4 и должен охватывать очень широкий спектр применений, от ноутбуков со сверхнизким энергопотреблением до мощных игровых ПК.

Хоть Intel и отстала от TSMC и Samsung в целом, но впереди с более важной технологией: корпусом микросхемы, позволяющим Intel создавать один процессор из нескольких элементов микросхемы, которые по-разному называются плитками, чиплетами или матрицами.
Два подхода Intel здесь называются EMIB, сокращение от встраиваемого многоуровневого межсоединительного моста, который соединяет два чиплета бок о бок, и Foveros, который позволяет Intel размещать чиплеты друг над другом. Intel надеется сохранить лидерство, выполнив обновления под названием Foveros Omni и Foveros Direct.

Упаковка имеет решающее значение для продуктов следующего поколения. Ponte Vecchio использует как EMIB, так и Foveros второго поколения, чтобы соединить 47 активных кремниевых элементов в один процессор с более чем 100 миллиардами транзисторов. Для сравнения: M1 Max от Apple, один из крупнейших чипов с одним кристаллом, использует 57 миллиардов транзисторов.
Sapphire Rapids использует EMIB для соединения четырёх микросхем меньшего размера в один действительно большой процессор, и этот продукт будет поставляться миллионами в центры обработки данных. Meteor Lake, использующий Foveros, будет поставляться на рынок ПК в ещё большем количестве.






Существующий завод Intel 42 в Аризоне

Гелсинджер настаивает на том, что на этот раз всё будет по-другому, с изменениями, касающимися оборудования для производства микросхем, стратегией маркетинга, отдельным бизнес-подразделением, подчиняющимся непосредственно ему, лицензионными соглашениями, позволяющими Intel создавать чипы с конкурирующими конструкциями Arm и RISC-V.

Если ему удастся вывести Intel в лидеры, это поможет закрепить в США производство критически важной электроники. «Мы будем наращивать наши возможности до тех пор, — говорит Гелсинджер, — пока у нас не будет больше устойчивости от стихийных бедствий и геополитической неопределенности».


Комментарии (56)


  1. Dmitry3A
    03.12.2021 17:58
    +4

    А как же глобализация? Неужели надо все стратегические производства обратно к себе тянуть?


    1. T_Cirkla
      03.12.2021 18:07

      Это не отменяет глобализацию.


    1. Alexey2005
      03.12.2021 20:19
      +7

      Мир плавно переходит от глобальной кооперации к глобальной безудержной конкуренции. Со стороны это выглядит как откат от капиталистического к полуфеодальному мироустройству с ростом роли государств, укреплением государственных границ и дальнейшим дроблением надгосударственных образований. Причём это дробление происходит всегда в ущерб экономике — всё больше ресурсов просаживается на абсолютно бессмысленную грызню.


      1. vkni
        03.12.2021 20:48
        +3

        Да не, сто лет назад тоже внутри Европы была глобализация, которая потом очень быстро превратилась в острую конкуренцию между государствами. Без каких-либо признаков феодализма.

        Причём это дробление происходит всегда в ущерб экономике — всё больше ресурсов просаживается на абсолютно бессмысленную грызню.

        Это просто развитие капиталистической конкуренции, которая уже два раза перерастала в мировую бойню.


        1. cepera_ang
          03.12.2021 21:43
          +1

          Войнушки развязывают политики, а виноваты как всегда капиталисты-бизнесмены (которым конечно разрушения созданного только на пользу, ага).


          1. vkni
            03.12.2021 21:51
            +1

            Да нет, никто же не хочет мировой войны. Но она становится всё равно неизбежна. Это же про Первую мировую обсасывалось неоднократно - все думали, что будет мелкая быстрая и удачная. Чисто набег.


            Тут вообще, кмк, не стоит искать правых или виноватых. Просто вот такие правила игры, которые приводят к вот таким не очень очевидным последствиям.


            1. cepera_ang
              03.12.2021 21:55

              Из единственного события (да, обе мировые войны можно считать частью одного большого эпизода) сложно делать такие далеко идущие выводы о неизбежности каких-то процессов.


              1. Valerij56
                04.12.2021 17:16
                +4

                Мировых войн, вообще-то было намного больше двух. Просто предыдущие, с высоты современности, не принято называть мировыми. Но, например, Наполеоновские войны охватили всю Европу, которая тогда была аналогом всего мира, и даже войны Александра Македонского можно назвать мировыми.

                Но прежние войны не представляли такой относительной опасности, как современные. Голод и эпидемии были тогда не менее опустошительными, чем войны. Сейчас, когда в развитых странах голода нет совсем, а даже теперешняя пандемия ничто по сравнению с эпидемиями чумы в средние века, лишь война, способная почти необратимо вбомбить человечество в эпоху пара, стала главной угрозой для цивилизации. И, да, глобальные компании, созданные благодаря капитализму, имеющие свои предприятия на территории враждующих государств, очевидно играют стабилизирующую роль.


      1. darthmaul
        03.12.2021 23:50
        +6

        А она была - глобализация? Всё в одном Китае было монополизированно, наконец наблюдается отход от единого промышленного центра, конторый всю планету держит за причинное место.


    1. Hockwell
      03.12.2021 22:29
      +1

      Америка ведь сама крупный потребитель. Глобализация предусматривает специализацию на том, что нужно тебе в первую очередь (заодно можешь продать) или/и что ты можешь сделать в принципе для мира. США не просто могут сделать, им ещё это и остро нужно.


    1. siarheiblr
      04.12.2021 01:01

      А в чем проблема? Чипы же не только для внутреннего рынка делать будут.


  1. raamid
    03.12.2021 18:19
    +12

    Потеряв лидерство из-за полувековых проблем с модернизацией своего производства, Intel выбрала стратегию комфортного застоя в качестве второсортного разработчика процессоров с использованием вчерашних технологий. Некогда отличник Кремниевой долины уступил долю рынка процессоров давнему сопернику — AMD, отстала от TSMC и Samsung в производстве чипов.

    Ни в коей мере не являюсь фанатом Интел, но даже меня это как-то задело. Вообще-то последние 50 лет Интел являлась локомотивом индустрии, а проблемы у нее начались примерно лет 10 назад, максимум 20, если считать неудачи с Itanium.

    Ну и насчет доли рынка, которую Интел "уступила". При той доли рынка в 80% которая у Интел была ранее, потеря 15-20% и сохранения 60-65% рынка все-таки не выглядит как "уступил долю". Корректнее было бы написать "уступил часть рынка".

    Конечно, меня можно обвинить в занудстве, ведь мы здесь и так имеем представление о рыночных доля Интел и АМД, но всегда может заглянуть неподготовленный читатель, который подумает, не Бог весть что. Ну и поисковые системы не стоит сбрасывать со счетов, когда в поисковой выдаче будет что-то типа "Интел все.", у кого-то может давление подняться и пищеварение нарушится :)


    1. alpik
      03.12.2021 21:04
      +8

      Видимо, речь о том что Интел десяток лет подряд продавала одни и те же процессоры. Пока АМД не выкатила Райзены.

      Вполне правомерное утверждение.


    1. TimID
      04.12.2021 13:31
      +1

      Я бы сказал, что "слава богу, что был Itanium". Это был масштабный научный эксперимент и теперь у всех есть детальное понимание того, что делать не нужно. Ну почти у всех.
      Intel пробует разное, существуя в логике первопроходца, когда не ясно, куда нужно идти. В AMD, напротив, до сих пор мыслят как "догоняющие" - важно только быстродействие, важно догнать и обогнать.


      1. anatolius
        04.12.2021 23:15
        +1

        может быть его просто неудачно реализовали?


    1. Am0ralist
      04.12.2021 16:50
      +3

      Ну и насчет доли рынка, которую Интел «уступила». При той доли рынка в 80% которая у Интел была ранее, потеря 15-20% и сохранения 60-65% рынка все-таки не выглядит как «уступил долю». Корректнее было бы написать «уступил часть рынка».
      Вопрос — проценты в штуках или деньгах?
      А то АМД так-то неплохо поднялись в серверном (до 25% вроде) и в верхнем сегменте.
      При этом интел был вынужден весьма сильно уронить серверном сегмента, да и маржу от декстопов урезать — раньше там топом были 4/8, а сейчас это процы уровня i3.
      А в штуках интел может отгружать и дальше больше всех, только на 14 нм он 28 ядерные процы делал с браком в 75%, но раньше при его ценах это было норм, а вот после уменьшения цен — прибыли могли оказаться и отрицательными.
      Причём он уже дважды в застой попадал — во времена дутых Ггц пенька 4 и все десятые годы сего века. В первый раз он за счёт доли и монопольного давления выжил. Сейчас его спасает, что TSMC не может увеличить производство, так что амд даже снижал доли продаж (ну нет у него ещё больше процов, чем рынок сможет съесть).
      Поэтому хорошо бы оценивать, как за года 4 упали прибыли интела или нет.
      И насколько они выросли у АМД. Именно чистые прибыли.


  1. senglory
    03.12.2021 18:41
    +5

    для «борьбы с зависимостью от китайских компаний и технологий».

    Наконец-то прозрели. Make America great again в том виде, в каком хотелось бы.


  1. cepera_ang
    03.12.2021 18:52
    +16

    Собирать перлы под каждой статьей, что ли…


    литейном бизнесе по производству чипов для мировых корпораций

    литейный бизнес по производству чипов для мировых корпораций.


    Компания, которая в течение многих лет боролась с низкой доходностью передовых процессов производства чипов

    Теперь решила вложить тонны денег в передовые процессы. Так а низкую доходность то удалось победить?


    Потеряв лидерство из-за полувековых проблем с модернизацией своего производства

    Полувековых проблем! Как в 1970-х всё пошло наперекосяк, так до сих пор и продолжается застой


    пятикратно модернизировать свое производство в течение следующих четырёх лет, что является головокружительным темпом по отраслевым стандартам.

    Пятикратно модернизировать? Это пять раз модернизировать? Или в пять раз что-то улучшить? А сколько является отраслевым стандартом?


    У Гелсинджера есть план не только восстановления собственного производства Intel, но и производства чипов для других компаний, в том числе и TSMC. Для этого он открывает фабрики Intel Foundry Services (IFS).

    Интел фаундри будет производить чипы для TSMC?!


    1. kotlomoy
      04.12.2021 20:15
      +1

      Полувековых проблем! Как в 1970-х всё пошло наперекосяк, так до сих пор и продолжается застой

      Автор статьи справедливо указывает на то, что, если бы Intel не появился полвека назад, то и проблем с производством бы у него не было. </sarcasm off>


  1. Zuy
    03.12.2021 19:21
    +12

    Интересно, а эти ребята, что усиленно боятся с дефицитом чипов, они на Digikey вообще заходили? Причем тут 3 и 5nm? Автопроизводители страдают от отсутствия продукции Texas Instruments, а там хоть бы 100nm было. Вся проблема в том, что поисчезала обычная микросхемная рассыпуха.


    1. dem0crypt
      06.12.2021 15:55

      Ребята как всегда воюют на фронте маркетинга. Сложно продать идею организации производства по устаревшим технологиям.


  1. emil_nikitin
    03.12.2021 19:22
    +1

    Заводы это хорошо, а работать то на них кто будет? Мексиканцы или те же китайцы?


    1. enabokov
      04.12.2021 04:35

      А какая разница?


    1. Andrii_Z
      04.12.2021 07:43

      Robots


  1. vipassa
    03.12.2021 20:14
    +1

    Ну хорошо. А что мы, не нуждаемся в развитии своей процессорной промышленности?


    1. Old_Chroft
      03.12.2021 20:48
      +8

      Нет. Пока есть нефть и не все цистерны с соляркой под Норильском развалились - нам по*уй.


    1. tmin10
      04.12.2021 02:08

      Так вот недавно была статья, что в серверах должны стоять отечественные процессоры. Это может дать увеличение производства эльбрусов и снижение цены.


      1. hw_store
        04.12.2021 04:20
        +1

        cнижение цены пардон чего? Эльбрусов? так их вроде не хватает, потому что производственные мощности TSMC полностью загружены.
        Кроме того, в серверах на базе "Эльбрусов" не используются вообще никакие полностью отечественные компоненты. То есть мировой дефицит чипов сказывается на производстве этих серверов так же, как на производстве автомобилей или промавтоматики.


    1. adictive_max
      04.12.2021 06:04

      Если без биения себя пяткой в грудь посмотреть, что из себя эта "процессорная промышленность" представляет - нет. У нас тупо нет спроса, чтобы эту промышленность нагрузить. Пару лет назад была статья с расчётами, что даже если бы все 100% покупаемых в России процессоров были "отечественными", этого бы с натягом хватило, чтобы загрузить 1 (ОДНУ) производственную линию на заводе современного уровня. а покупать у нас что-то сложнее молотка желающих немного.

      Не говоря уже о том, что сейчас нет ни одной страны в мире, у которой есть полностью отечественный весь стек технологий для этой промышленности, а вся эта движуха сейчас идёт исключительно по поводу фабрик, конечных в производственной цепочке.


  1. Nemridis
    03.12.2021 21:23
    +23

    Я правильно понимаю, что сначала частники ради увеличения своей прибыли перенесли производства в другие страны, а теперь для ликвидации последствий их рыночных решений из денег налогоплательщиков выделяют 250 миллиардов долларов? На устранение последствий ошибок корпораций скидываются те-же самые люди, которых эти корпорации выкинули на улицу, чтобы сэкономить?)

    А че выделяют из бюджета, а не из полученной прибыли акционеров? Как же невидимая рука рынка и здоровая конкуренция? Или рука только в одну сторону работает?


    1. cepera_ang
      03.12.2021 21:53

      Нет, внезапно оказалось, что частники из других стран делают такие хорошие чипы, что они заняли приличную часть местного рынка. То есть и своё росло, но мировое выросло ещё быстрее. И теперь вот судорожные попытки накачать свою индустрию и привлечь всех этих восточных частников на свою землю.


      А если глобально, то доля США в мировой экономике постепенно падает и упадёт скорее всего до пропорциональной населению, ибо нет никакой принципиальной причины, чтобы их экономика была серьезно больше на душу населения, чем у всех остальных (то есть в перспективе это скромные 2%, вместо 50% середины прошлого века и 25% текущих). А это значит, что всё больше всякого будет приходится на "импортное", как бы они не дергались и не поливали свеженапечатанными долларами свою индустрию.


      1. EasyMod
        04.12.2021 15:37

        Ну во первых не 2% населения, а 5%, 2 "скромных" % это как раз в россии. Имея первое место по ввп и ближайшего конкурента в лице китая, где населения в разы больше, а значит эффективность экономики в пересчете на человека - лидерство утрачивать они будут еще долго. Ну и так на всякий случай - всякие теслы, айфоны, жифорсы с радеонами, райзены с алдер, метеор и прочими*лэйками, имеют некислую такую маржу в 60-65%, а покупаете в т.ч. и вы. Посмотрите как цены а это дело выросли за период дефицита. Я к тому что всё там скомпенсируется ценой когда ты технологический лидер - всё равно весь мир покупает и нет тенденции в другую сторону. Будет меньше производства - будет больше наценка ????


        1. cepera_ang
          04.12.2021 20:21
          +1

          0.330/7.9 миллиарда на текущий момент. 4.1%, но не забывайте на производную тоже смотреть. Мировой рост населения 1%, США — 0.5%, дельта небольшая, но до конца века набежит. Кроме того, это в значительной степени миграционный приток, который может и уменьшится по мере падения привлекательности. Хотя 2% — это я тоже переборщил, зацепился глаз за цифру (такая доля у них была в мировой экономике в начале 19-века).


          Я покупаю жифорсы и адлер лейки с маржой 60% (хотя очень сомневаюсь в этой цифре, можете её обосновать?), а продаю им вообще со 100% накруткой плоды интеллектуального труда, так что можно сказать, что это они ещё в минусе :)


          Тем более, что эти жифорсы делаются на Тайване внезапно, а в Америке как раз только проектировщики и остались, о чём собственно весь исходный пост, только пост написан так, будто "бум" уже случился, а он только ещё предвещается. Пока инвестиции разблокируют, пока фабрики построят, людей туда нанять опять же проблема будет, если долгие годы никаких заводов чипов, кроме интела не было — как много студентов шли учиться на эти специальности? Явно подобные специалисты так просто не бегают безработные по горам Монтаны.


          1. uRRY_001
            05.12.2021 00:41

            Вы хотите сказать, что НВидиа и АМД строят свой бизнес на том, что сдают своих инженеров поаутсорсить на компанию ТСМК на почасовой основе?


            1. cepera_ang
              05.12.2021 07:51
              +2

              Нет, Нвидиа и АМД строят свой бизнес на том, что они делают свою часть в разделении труда по созданию процессоров/видеокарт. А точнее: проектируют его принципиальную, логическую схему, обеспечивают (часть) маркетинга и продажи и поддерживают софтварную экосистему.


              При этом они используют большое количество покупных блоков, купленный софт для проектирования/верификации/симуляции и используют библиотеки физических компонентов от конкретной фабрики и т.д. На выходе получается файл, который отправляется на фабрику. Нет, ещё не на TSMC, сначала на фабрику по изготовлению масок, которые потом только поедут на TSMC. Потом TSMC делает пластины, потом другая фабрика нарезает чипы, потом ещё одна пакует их на подложку, дальше эти чипы отправляются ещё партнёрам, которые делают уже непосредственно видеокарты. Потом эти видеокарты по миру развозят специализированные сервисные логистические компании, в отдельных странах дистрибьюторы таможат и складируют и продают локальным розничным партнёрам. Может ещё какие этапы забыл/пропустил, но все эти заводы и компании внезапно не находятся в США и в этих сложных цепочках поставок все работают друг с другом, а не "аутсорсят инженеров" поработать на кого-то.


          1. EasyMod
            05.12.2021 15:30

            Не важно где делаются жифорсы

            Вот цитата из отчета за последний квартал

            Значение валовой прибыли за год увеличилось с 62,6% до 65,2%. Операционная прибыль выросла на 91% — с 1,398 млрд долларов до 2,671 млрд долларов. Чистая прибыль выросла сравнению с 1,336 млрд долларов до 2,464 млрд долларов или на 84%.

            На текущий квартал прогнозируется выручка 7,40 млрд долларов и валовая прибыль 65,3%.

            Просто загуглите операционная прибыль нвидия. У амд чуть меньше - где то 50-55%, а эпла еще больше, интел тоже примерно 60%. В что уж говорить про всякие гуглы, фейсбуки, майкрософты и тд - все топовые софтверные компании в сша с рекордной маржинальностью. Компании пишущие код имеют капитализацию в разы превышающую газпром например со всеми его скважинами, трубами и тд


      1. MetromDouble
        04.12.2021 16:01
        +1

        доля США в мировой экономике постепенно падает и упадёт скорее всего до пропорциональной населению, ибо нет никакой принципиальной причины, чтобы их экономика была серьезно больше на душу населения

        Хм, никакой принципиальной причины и раньше особо не было. Кмк, неравенство контроля над экономическими потоками (и, соответственно, неравенство прав на получение профита с них) удерживается далеко не рыночными методами, а вполне себе силовыми. США, насколько я понимаю, не горят желанием просто наблюдать за тем, как испаряется их экономическая гегемония, а значит в будущем возможны не самые приятные для мира сценарии


        1. Am0ralist
          04.12.2021 16:55
          +2

          никакой принципиальной причины и раньше особо не было.
          Почему не было, как раз была. Вторая мировая подорвала европу, единственный кто не пострадал и наварился — США. Удачно увеличили средний класс, передовая промышленность, вложили деньги в развитие, смогли занять верхний левел.
          Вот потом япония догнала и должна была бы победить, но она была зависимая и её убедительно попросили не так резво бежать, так что она скатилась в кризис.
          Поэтому принципиальные причины были. Но не всегда ж им быть и дальше


          1. MetromDouble
            04.12.2021 18:17

            Вторая мировая подорвала европу, единственный кто не пострадал и наварился — США

            Ну так я в своём комменте очень мягко на то же самое намекнул) Иногда рыночное равновесие "переделывают" при помощи военной техники. А воспользоваться этим процессом может вообще непричастный


          1. Fortop
            04.12.2021 18:33
            +2

            Почему не было, как раз была. Вторая мировая подорвала европу

            Давайте вы более подробно изучите историю.

            Посмотрите на ВВП США в 1913 году, например. И, кстати, сравните его с ВВП России и Британии тогда же.

            но она была зависимая и её убедительно попросили

            Ох уж эти конспиролухи. Япония схлопнулась по причине малого внутреннего рынка и проигранной конкуренции на внешних рынках. А проиграли они её Корее, Тайваню и чуть позже Китаю. Это все сверху полили соусом финансового кризиса на фоне огромного вывоза капитала.

            И в итоге получили дефляцию (которую так хотят увидеть адепты криптовалют) окончательно похоронившую возможность подняться на внутреннем спросе.

            И нет, "попросившие" в этой формуле отсутствуют как класс.


            1. Am0ralist
              04.12.2021 21:05
              +2

              Но это так нечаянно совпало с повышением ставок банком Японии, да?
              И соглашение Плаза — это конспирация, да? И то, что доллар упал к йене (что, кто сказал про санкции против Китая за ослабление своей валюты в борьбе с США??? Трамп, выйди из класса!)

              «попросившие» в этой формуле отсутствуют как класс.
              То есть вы отрицаете существование соглашение Плаза?
              Браво!


              1. ruslan_sverchkov
                05.12.2021 02:12
                +2

                Япония поднялась из пепла только потому что сша пустили её на свой рынок и позволили там бессовестно демпинговать. Бог дал, бог взял)


            1. Am0ralist
              04.12.2021 21:10

              Посмотрите на ВВП США в 1913 году, например. И, кстати, сравните его с ВВП России и Британии тогда же.
              А вы посмотрите рост ВВП США и Британии/Франции с 39 по 45 года.


          1. vsh797
            04.12.2021 19:29
            +2

            До второй мировой еще первая была. С тем же, примерно, результатом. Но вряд ли все сводится именно к этому. Ведь первой экономикой мира США стали на рубеже 19-20 вв.


            1. Am0ralist
              04.12.2021 21:15

              В 39 году ввп сша 869 млрд. В 45 году — 1474 млрд.
              Британия чуть подросла по ввп и втрое увеличила внешний долг, Франция упала вдвое по ввп, Италия в 1,5 раза упала.
              То есть если до войны европа была сравнима с сша в сумме по ввп (или больше), то после — кажется уже нет.


              1. ruslan_sverchkov
                05.12.2021 02:09

                США виноваты в том что Европа дважды совершила коллективное самоубийство? Или они хостят тайное правительство рептилойдов которое это всё устроило?)


          1. dragonnur
            05.12.2021 11:32

            Подорвала уже первая МВ.


        1. cepera_ang
          04.12.2021 20:29
          +1

          Да, сложились удачно для них обстоятельства в 19-20 веках и они ими очень удачно воспользовались. Но это не значит, что так будет продолжаться вечно. Я конечно не хочу примыкать к секте долларопокалипсиса или вещателей про загнивающий капитализм, но доля штатов в мировой экономике действительно уменьшается и их военная естественным образом была связана с этой долей и соответственно тоже уменьшается.


          Они судя по всему делают ставку на своё культурное влияние в том числе (ну мы же сверхдержава, нас все слушаются), нефтедоллар и вот это всё, но проикали все низменные материальные основания — производство, майнинг минералов и т.д. А сейчас культурное влияние потихоньку уходит (кто вообще в мире смотрит теперь на Америку как на пример для подражания?) и нефтедоллары теряют влияние вместе с самой нефтью.


          И, имхо, попытка пушками вернуть себе ускользающее место на верху может привести к неприятному осознанию, что они уже не тот гигантский монстр как в послевоенное время, а просто одна из стран и придётся довольствоваться только тем, что сам заработал, а не сидеть плюсом на всех мировых финансовых потоках.


          Но это конечно лет тридцать ещё может занять, быстро такое не делается.


          1. Suor
            05.12.2021 06:31
            +1

            Нефть никуда не девается, просто ей торгуют теперь не только за доллары, но и за евро и за юани. Вообще доля доллара в международных расчетах упала уже ниже евро, и также падает в резервах.


            1. cepera_ang
              05.12.2021 07:57
              +1

              Да, и Штаты сами добились этого эффекта, слишком полагаясь на свою возможность контролировать то, как люди (другие страны) пользуются долларом. Будет интересно посмотреть на далекий будущий мир в котором финансовые санкции уже не работают, потому что доллар используется только для расчётов с самими штатами и к тому же они больше не крупнейший рынок, угроза отлучения от него больше не действует, да и госдолг покупать мало кто будет гореть.


    1. vsh797
      04.12.2021 11:48

      Бюджет в т.ч. из налогов корпораций формируется.


    1. stardust1
      04.12.2021 12:44

      ошибок корпораций

      Что за ошибки? Корпорации себя хорошо чувствуют. Выручка и прибыль растут.)

      Чтобы получить хорошего специалиста, фирме нужно предложить ему хорошие условия. Вот так и тут. Государству нужно заинтересовать корпорацию.

      (А вообще странно, что ваш комментарий получил столько плюсов. По моим наблюдениям на Хабре публика менее левее чем на том же Reddit.)


    1. Am0ralist
      04.12.2021 16:53
      +1

      А че выделяют из бюджета, а не из полученной прибыли акционеров? Как же невидимая рука рынка и здоровая конкуренция? Или рука только в одну сторону работает?
      Именно так и выглядит невидимая рука рынка, ага)


  1. svetlanka13789
    04.12.2021 10:25
    -4

    правильно понимаю, что сначала частники ради увеличения своей прибыли перенесли производства в другие страны, а теперь для ликвидации последствий их рыночных решений из денег налогоплательщиков выделяют 250 миллиардов долларов? На устранение последствий ошибок корпораций скидываются те-же самые люди, которых эти корпорации выкинули на улицу, чтобы сэкономить?)

    А че выделяют из бюджета, а не из полученной прибыли акционеров? Как же невидимая рука рынка и здоровая конкуренция? Или рука только в одну сторону работает?

    Ответить


    1. MilesSeventh
      04.12.2021 11:50
      +1

      А зачем было предыдущий комментарий копировать?

      Ответить


  1. ssj100
    04.12.2021 15:37
    +1

    Samsung планирует инвестировать ещё 17 миллиардов долларов и создать 1800 рабочих мест в течение 10 лет.

    TSMC, которая планирует начать производство на собственном заводе по производству микросхем стоимостью 12 миллиардов долларов в Аризоне к 2024 году

    Intel начала строить фабрики 52 и 62 общей стоимостью 20 миллиардов долларов,

    Вот и бенефиты от журналистских статей о поисках закладок в балунах и транзисторах, прижиманий неугодных компаний и торговых войнах 3 года назад. А через 4 года ну это мы так ошиблись, точнее вообще не будут скрывать что обвинения были только для этого, но что делать заводы и процессы уже в США и перенести их нельзя, а что кризис полупроводников из-за этого был так мы его "геройски" преодалели, умолчав что кашу сами и заварили