Уходит целая эпоха: Корпорация MasterCard пообещала отказаться от магнитной полосы на картах к 2033 году и перейти к таким безопасным альтернативам как чипы и бесконтактные платежи.
А мы решили вспомнить о том, как все начиналось, и поразмышлять над тем, что ждет нас после отказа от магнитных полос.
Предшественники современных магнитных полос проложили путь для электронных терминалов и чип-карт. Тонкая магнитная полоска оставалась неотъемлемой частью миллиардов платежных карт на протяжении десятилетий, несмотря на постоянное развитие технологий.
Но, как сообщает корпорация в своем пресс-релизе, в современной реальности срок жизни магнитной полосы подошел к концу. И Mastercard становится первой платежной сетью, которая отказывается от нее.
История магнитной полосы
Идея использования магнитной полосы на картах для хранения информации появилась у американской компании IBM в шестидесятых. Интересно, что мысль о создании карты с чипом возникла примерно в это же время, но не получила популярности. Дело в том, что разные чипы не работали с одним и тем же терминалом до появления EMV — международного стандарта по банковским картам с чипом. Сегодня его используют карты всех крупных платежных систем.
Магнитная полоса — это носитель информации с ограниченным объемом памяти, который имеет три дорожки для записи информации: на первую наносится последовательность цифр и букв (фамилия владельца, номер карты, срок действия), на вторую и третью — только цифры.
Огрехи безопасности
Не секрет, что технология карт с магнитной полосой имеет серьезные недостатки в плане безопасности. И качественно хранить на них конфиденциальную информацию в современном мире уже не выходит.
Мошенники считывают данные с магнитной полосы с помощью скимминговых устройств, изготавливают дубликат и снимают средства со счета. Кроме того, утечка информации может использоваться для покупок в магазинах или через Интернет. А еще карты с магнитной полосой изнашиваются быстрее. Не удивительно, что в современном мире гораздо популярнее карты с чипом и бесконтактные платежи.
С конца 1990-х годов, с введением стандарта EMV, чиповые карты стали предпочтительным способом оплаты. Они используются для 86% личных транзакций по картам во всем мире.
Согласно декабрьскому опросу Mastercard, проведенному Phoenix Consumer Monitor, более половины американцев предпочитают оплату с помощью чиповой карты в терминале любому другому способу оплаты. При этом безопасность является движущим фактором. Следующие по популярности — бесконтактные платежи, картой или электронным кошельком. Во время пандемии их популярность резко возросла.
А в июльском исследовании Phoenix 81% опрошенных американцев сообщили, что им было бы комфортно с картой без магнитной полосы.
Что нас ждет в будущем
Переход на карты только с чипом начнется в Европе в 2024, а в США — в 2027 году, и будет довольно плавным. С 2029 года Mastercard перестанет выпускать карты с магнитными полосами, и к 2033 году они исчезнут из употребления.
«Пришло время полностью использовать лучшие в своем классе возможности, которые гарантируют, что потребители могут платить просто, быстро и спокойно», — заявил Аджай Бхалла, президент подразделения Mastercard Cyber & Intelligence.
Это подтверждает и статистика: в первом квартале 2021 года Mastercard провела на 1 миллиард больше транзакций, чем в том же периоде прошлого года. А во втором квартале 2021 года 45% всех транзакций во всем мире были бесконтактными.
Комментарии (155)
anonymous
00.00.0000 00:00
Xo4y_3uMy
19.08.2021 18:21+2а какие именно карты? Я пока ни одной без магнитки не видел. Ну кроме всяких премиальных металлических и гибридных во всяком случае.
sterr
19.08.2021 19:29Да и в потеряшках с лентами нет. Видимо магнитофоны закончились.
Знакомый вчера приезжал с России в КЗ. Пенсионер. Принципиальный. Бывший начальник СМУ или чего то подобного. 2 или 3 года там живет. Говорит бардак у вас там, никому ничего не нужно. ЖКХ дорогое и безалаберно. Банковская система довольно отсталая. Ну и все остальное, по сравнению с КЗ. Утверждать не буду, не мои слова. Но вот такое не предвзятое мнение.
Ну и соответственно видимо у нас уже нет таких устройств чтобы читать полосы, поэтому и отказались. Да и никто тупо картами как таковыми не пользуется. Почитайте где нибудь как работает каспи. Больше похоже на Китай наверное.
Иин привязан к номеру телефонаи к imei. Другая симка в нем работать не будет без отвязки. Карты привязаны к телефону. Перевод тупо по номеру телефона. Везде используются qr коды для оплаты, либо nfc. Но у стандартны каспи полоса вроде бы есть. У меня просто другой банк.
Xo4y_3uMy
20.08.2021 14:02Я прекрасно знаю что у вас в КЗ, так как занимаюсь терминалами самообслуживания. Молодцы!
Только я говорил немного о другом. Магнитная полоса сейчас, по факту, не используется практически. Но вот обязательство её наличия (для обратной совместимости с дремучими технологиями) всё еще есть. И я пока в живую не встречал ни одной массовой банковской карты БЕЗ магнитной полосы.
Хорошо хоть от эмбоссирования отказываются. Я за всю жизнь только один раз видел как карты "прокатывают" )
DMGarikk
20.08.2021 14:07Хорошо хоть от эмбоссирования отказываются
а отказываются ли? это скорее всякие дешевые электроны с моментальной выдачей выпускают… которые никогда эмбоссированными не были
inkelyad
20.08.2021 14:13Отказываются. Мне при очередном перевыпуске такую выдали. Совершенно плоская и все надписи чуть ли не шелкографией на обратной стороне (выпуклость краски пальцем ощущается). Хотя могли бы и лазером выжечь. Да еще, судя по ощущениям, немножко менее крепкая. То ли из за того, что ребер жесткости из выпуклых букв больше нет, то ли в самом деле из материала подешевле сделана. Пришлось немедленно в чехол засунуть, чтобы не истиралась и не трепалась.
DMGarikk
20.08.2021 14:41так надо смотреть какую выдали карту то, вангую что вы про кредитку тинькова говорите, которая деградировала с настоящего платинума до непоймичего
я так понимаю это современный аналог mc electronic
*собственно экономят на всём, а вот при этом блек у них нормальная карта полноценная.
==
ща погуглил… это карта MC New World… надо поподробнее почитать что там есть… но качество капец паршивое, половина букв уже стерлосьXo4y_3uMy
20.08.2021 15:26Не совсем так. EMV ввел новые формы персонализации карт. Это и перенос личной информации на оборот, и выпуск "вертикальных" карт. А так же новые способы персонализации, такие как индент и струйная печать, лазерная гравировка.
xaosxaos2
20.08.2021 10:19В этом году перевыпуск сберовской карты был. Всё как положено с магнитной полосой.
maledog
20.08.2021 11:46Особенно веселит когда вход в помещение с круглосуточным банкоматом открывается считывателем этой самой магнитной полосы, а полосы на банковской карте нет. Выручала скидочная карта пятерочек.
Впрочем, к пятерочкам и "магнитной полосе" тоже вопросы есть. На кассе самообслуживания, скидка по карте проходит при считывании штрихкода, но списание баллов только через чтение магнитной полосы, при этом считыватель расположен так, что практически невозможно провести через него карту.
DMGarikk
20.08.2021 11:53покажите пример такой карты, еще раз прошу
maledog
20.08.2021 12:11Чего показывать? Карта любого российского банка(у меня есть сбер/альфа/открытие). часто Visa. Какая-то полоса на ней в районе где раньше была магнитная нарисована, но существует она скорее для совместимости с оптическими датчиками на картоприемниках. По считывателю такой картой водить бесполезно, он на нее никак не реагирует.
DMGarikk
20.08.2021 13:44всмысле что показывать (посмотрел на пачку своих карт, сбер, тиньков, псб, втб) она там есть, оптического датчика в картоприемнике нет, потому что полоса может быть бесцветной по стандарту
и гдето полгода назад я какойто из этих карт тыркал в считыватель полосы и всё сработало
карта выпускается по стандарту МПС и полосу должна иметь в любом случает, тем более, тут выше гдето писали, некоторые банкоматы в первую очередь читает полосу а уже потом чип
иначе если вы поедете со своей картой на которой написано visa в США и не сможете расплатиться, вы пожалуетесь в банк и виза настучит им по голове
Xo4y_3uMy
20.08.2021 14:08Ну этого не может быть.
Все российские карты имеют магнитную полосу класса HiCO по требованиям EMV для обратной совместимости. Во всяком случае, как я помню, в тендерной документации топ-20 банков за прошлый год требование о магнитной полосе присутствовало на все массовые продукты. Про премиальные металлические, гибридные и керамические карты - не помню.
Другое дело, что конкретно у вас магнитная полоса с браком, скорее всего.
cepera_ang
19.08.2021 18:30+9К моменту, когда платёжные чипы с NFC будут едва ли не в блёстки для маникюра встраивать, платежные системы планируют наверное, возможно, скорее всего, отказаться от куска дискеты с тремя строками, приклееного к другому куску пластика, вот это важные новости, так новости.
K0styan
19.08.2021 21:28+3Ну, давайте не будем забывать - МастерКард всё ж система международная. И если есть где-то терминал с красным и жёлтым кружочками - то он обязан принять любую карту с таковыми. Тут речь идёт даже не об Арканзасской глубинке, а об африканской, а то и какой-нибудь станции Амундсен-Скотт.
Чуваки просто заблаговременно предупредили своих партнёров о необходимости обновления терминалов. Ближе к делу будут помогать с заменой, думаю.
Zuy
19.08.2021 22:26Семь лет назад, в отеле в центре Лос Анджелеса мою карту ресепшн вручную откатывал на какой-то машинке где она отпечаталась. А тут отказываемся от магнитной полоски, прогресс однако!
DMGarikk
19.08.2021 22:33Через импринтер прокатывали, собственно в некоторых отелях такой архаизм и остался
Xo4y_3uMy
20.08.2021 14:13Я такое один раз видел только. Реально было интересно как оно и что.
Кстати, вы не знаете, импринтеры всё еще в ходу? Имбоссирование же теперь не обязательно...DMGarikk
20.08.2021 14:54Кстати, вы не знаете, импринтеры всё еще в ходу?
я лет 5 уже как не в отрасли, по этому к сожалению уже не знаю, но 5 лет назад были в ходу, правда в РФ их было крайне проблематично встретитьИмбоссирование же теперь не обязательно...
это точно или просто слухи?Xo4y_3uMy
20.08.2021 15:45Точно. Я вне отрасли только год) Года 3 назад началось. Разрешили делать вертикальные карты с поворотом инфы на 90 градусов, переносить пан на оборотную сторону, ввели индент печать, струйную и лазерную гравировку для всех видов карт.
Например новость от 2018, там есть реальные карты MC
DjPhoeniX
19.08.2021 22:28+1Уже несколько лет (2-3 года точно) даже ни разу карту в руки не брал. А последний год и телефон не достаю - браслета хватает. Некоторые карты принципиально выпустил виртуальные, добавил в телефон и физического пластика не имею. А магнитные полосы, как и наличка, плавно уходят в прошлое…
Am0ralist
20.08.2021 10:42С телефона лажает (андроид на асусе) изредка во всяких метро, электричках и автобусах. Карта — нет. Но вот «втыкаю» я карты только в банкоматы, в остальных местах прикладываю.
ClearAirTurbulence
20.08.2021 11:15Сейчас стали проявлять банкоматы, где прикладывать тоже можно. Вероятно, есть ограничения на сумму, или ещё какие, но я не проверял.
Иногда телефон не срабатывает, как правило, зависит от терминала - какие-то нормальные, какие-то - капризные; но я только один раз за много лет встретил терминал, который не сработал с нескольких попыток, и пришлось доставить карту.
Am0ralist
20.08.2021 12:55Ну у меня регулярно: в метро, на электричке и в автобусе. Причем один день норм, следующий — фиг вам.
K0styan
23.08.2021 23:11До недавнего времени использовал ZenFone 5, там действительно бесконтактная оплата очень чувствительна к правильному положению девайса относительно считывания. Причём принцип "чем ближе, тем лучше" не работает - в одном из магазинов у дома были терминалы, которые принимали оплату только когда телефон был сантиметрах в 15. В итоге выучил все особенности в постоянно посещаемых местах.
Am0ralist
24.08.2021 11:10Вот подобного на своём не замечал, всегда просто тыкал примерно в одну точку, только один раз проходит, второй раз через минуту «ой, что-то пошло не так». Но у ржд терминалы вообще те ещё по качеству, если честно. Один рассинхрон времени и как из новых билеты неделями не подходили — чего стоит…
DMGarikk
19.08.2021 22:32Какой банк и какая карта?
У нас в поддержке был скрипт у операторов, «если терминал просит провести карту полосой, но человек говорит что полосы нет, надо провести карту тем местом где полоса должна быть»
Первый балаган этого рода начал Тиньков выпустив карты с серебристой полосой на серебристой карте
…
Без полосы по-моему было только одна карта… забыл как она называлась, чето типа visa internet, без полосы, чипа, неэмбоссированна и cvv на лицевой стороне
ArjLover
20.08.2021 02:07Остается только догадываться сколько денег будет украдено до 33 года.
VIPDC
20.08.2021 08:08+1Деньги воровали, воруют и будут воровать. Независимо от наличия полос, чипов, чеканной монеты, бумажных купюр..
ArjLover
20.08.2021 14:38Не говорите глупостей, ни разу не слышал чтобы подделали чип на карте и украли деньги.
Xo4y_3uMy
20.08.2021 14:46Тем не менее есть и такой вид атаки. Причём задокументированный. )))
Вы в хорошем подпитии. Передаёте карту для оплаты в ресторане вечером. Официант несет её за стойку, где аккуратно выламывает ваш чип и ставит муляж. Потом по ситуации, часто получается подсмотреть пин-код.
Далее у преступников есть вся ночь для снятия денег в банкомате, так как вы попробуете оплатить что-либо картой только ближе к обеду следующего дня...ArjLover
20.08.2021 16:24-1Чушь.
Никто не отдает свою карту уже лет 10.
Большинство платит в ресторанах телефоном и без пинкода
Двуходовка чип+пин - сильно понижает вероятность успеха
На следующий день у полиции будет задачка уровня первого курса полицейской академии - кто же это мог сделать? А уж после 2-3 случаев весь "бизнес" точно запалится.
Это очередная журналистская пугалка - ничего больше.
Xo4y_3uMy
20.08.2021 18:08Я не говорю, что это супер умный вариант, скорее я тут это рассказал как шутку из раздела "и такое бывает".
Но это не "журналистская пугалка", а несколько реальных, задокументированных случаев которые были у нас в базе по фроду.ArjLover
20.08.2021 19:06Ну куда же без быстросадящихся идиотов?
Но имея интернет и базы данных в наше время важно уметь не путать частное с общим.
deee
20.08.2021 08:06Друг рассказывал, что в соседней лаборатории университета аспиранты в середине 90-х бились над задачей вместить в 72 бита, выделенных им на магнитной полосе банковской карты, некий примитив фотографии держателя. Ушла эпоха...
eugeneyp
20.08.2021 11:57В РФ чековые книжки активно используются для юридических лиц и ИП. Но обналичить чек можно только в отделении банка где открыт счет, сейчас гораздо проще сделать карту на счет ИП.
Чек от платежного поручения отличается тем что получателем может быть какое то лицо по такомоту адресу, т.е. у получателя может отсутствовать расчетный счет.
Чек может быть в электронном формате изложенном в ISO20022.
DMGarikk
20.08.2021 12:15Российская вариация чеков для юрлиц, это не совсем тожесамое что в США
1) заполнять чек надо с какимито адскими правилами, мой рекорд — 6 раз переписывания чека просто потому что линия чуть коснулась границы поля потому что место выдачи паспорта не влезает в отведенное место… а сокращать его нельзя
2) обналичивать могут только люди указанные в карточке счета
sterr
Уже давно эту полосу никто не клеит. У меня уже 2 карты было без полосы.
TheGodfather
Ну так вы в современной России живете, а пост явно про отсталую Европу и Америку (где, к слову, пару лет назад я вполне встречался с заправками, где у терминалов только магнитный ридер и карту с чипом не умеет читать)
Angmarets
пару лет назад знакомый, мигрировавший в США, с удивлением обнаружил, что ему выдают чековую книжку при открытии счёта в банке. PayPass? Чип? Магнитная лента? Как насчет написать сумму на куске бумаги. (карту, понятно, тоже дали, но сам факт. Чековая книжка. В двадцать первом веке.)
PocketM
Чековая книжка позволяет удобно и быстро «перевести» деньги любому человеку/компании. Все что нужно — это указать имя получателя, сумму, назначение(за что платите) и подпись… и отдать эту бумажку получателю.
Мне кажется намного удобнее выписать чек в ресторане, чем ждать официанта с терминалом… для оплаты мобильным телефоном…
А на счет «отсталой Европы»… В Европе крупные сети (маркеты, заправки и т.п.) имеют современные терминалы с NFS. В остальных местах обновляются по мере выхода из строя и т.п.
Специально никто не бежит обновлять терминалы т.к. это никому не нужно. Там все эти модные способы оплаты воспринимается как игрушки.
В РФ государство заставило всех обновить терминалы исключительно ради контроля денежных потоков и сбора налогов… в этом вся суть «не отсталости» рф
Gengenid
С точки зрения контроля чековая книжка и nfc оплата одно и то же.
PocketM
Да, но я не про контроль, а про причину продвинутости. «Продвинутость» РФ в платежах — это случайный редкий бонус от закручивания гаек государством и не стоит этим гордиться называя Европу отсталой.
cepera_ang
Только непонятно причём тут гайки, если контроль идёт с касс, а платежи принимают терминалы, которые могут быть вообще даже к кассе не привязаны. А уж СБП, которая работает для переводов между частниками явно не от большой продвинутости появилась на 10-15 лет позже, чем в других странах (см. список аналогов в вики).
PocketM
Даже сейчас частники даже в «бутиках» в крупных ТЦ умудряются работать мимо кассы (предлагают оплатить наличкой т.к. придется платить налоги).
Государство старается загнать всех в безнал и пришлось всем покупать терминалы и обновлять древние, чтобы соотвествовать новым законам (напр. поддержка Мир).
Am0ralist
Так это, введение побутылочного учёта алкоголя увеличило производство спирта в РФ в полтора что ли раза, как и потребление оного.
Введение пошубного (для изделий вроде из меха) учёта увеличило продажи в три раза.
Интересно, насколько увеличился доход всех ларьков после того, как их по сути обязали поставить терминалы и значительная часть клиентов стала там покупать безналом, а до этого покупала даже без чеков?
При этом, кроме прочего, теперь ещё и персонофицированные расходы государство может получить, то есть если вы придёте в магазин с налом, то узнать, что это вы купили там золотое колье было нельзя.
Angeld
какое-то закручивание тут врядли влияет, контроль идет через кассы, терминалы от них независимы
тут скорее поздний вход в эти технологии влияет, терминалы у нас стали появляться когда они уже продвинутые были
этап со слипом и только магнитная полоса просто пропустили
Москва еще застала только полосу, а многие регионы с бесконтактных уже начали
Am0ralist
Через кассы идёт контроль продавцов, через терминалы — и покупателей. Причём если ещё налик по кассе могут не провести, то через терминал уже не получится так сделать.
Поэтому в данном случае закручивания были уровня: обязать с оборотом выше принимать карты, в особенности МИР (сразу обновление всех терминалов), а так же поставить себе онлайн кассы (до этого на точках интернете не было вообще, а значит и ради терминала много кто не стал бы заморачиваться). Сильно до этого так же обязали платить всем на карты ЗП (хотя по заявлению работника, могли и наликом отдавать), однако если все получалис наликом это было эдаким основанием припереться проверке, а не уклоняетесь ли вы (поэтому стали серые схемы популярны, когда только часть налом).
То есть правительство планомерно выдавливало всех в зону хождения не наличных средств, а безнала. Просто так совпало, что в этот момент заодно начали взлетать бесконтактные платежи, а при обновлении терминалов оказалось, что проще заодно ставить и новые, молодежные, с приемом бесконтактных (чем, например, и мы занимались у себя на работе).
Ну и оплата в транспорте (картами — дешевле, чем наличностью) — тоже позволили увеличить популярность.
Цель отказаться по максимуму от наличности официально заявляли всякие высшие чиновники ещё лет десять назад, если что.
Angeld
не сходится что-то ваша теория заговора
крупные сети поставили терминалы задолго до обязательности
и заменяли терминалы с поддержкой nfc самостоятельно, поскольку это вполне весомое преимущество в глазах покупателей
ну и никак эта обязательность с 14 года не отменяет того, что этап слипов и только магнитной полосы мы успешно пропустили, терминалы без поддержки чипа исчезли задолго до всякой обязательности
а так это мировая тенденция отказ от кэша, ничего уникального в этом нет
DMGarikk
вообще это процессинг заставлял их менять терминалы. потому что это было одно из требований МПС для сертификации только повявляющихся PayPass/Wave
Am0ralist
DMGarikk
для мира меняли только прошивку, поскольку он сделан на базе технологий mastercard
Am0ralist
Сложно ответить, ибо про то, что минимум не все получится мне говорили техники, кто этим занимается.
Мы чисто отвечали за каналы на работе и общение о покупке/обновлении железок
ivankudryavtsev
Мне кажется, тут дело в сдвиге начала цикла инноваций. К примеру, в РФ и оптического волокна дофига, но это связано с тем, что dialup/dsl/coaxial мимо нас прошел, ведь у нас до 2002го, условно, интернета не было. Так же и с картами. В сериале Друзья говорят о картах, а у меня первая карта в 2001м появилась. В общем, 5G у нас будет отставать, потому что 4G надо отбить. И так во всем, а «беднота» нашей страны в нужные направления только усугубляет.
Gengenid
Вообще-то был широко и dialup и районные сети на коаксиале и витой паре и очень широко adsl и все это заменили на оптику до дома. Даже проводную телефонию.
ivankudryavtsev
Ну были на 10-20 лет позже, чем везде и были быстро вытеснены ВОЛС, а в США, Европе, Британии все шло не так. Британия до сих пор, к примеру, медью обложена по самое не балуйся.
Gengenid
Что позже на 10-20 лет, проводная телефония?
Или ADSL, который появился в 1998 году, в Москве и Питере в 2000-2001 году, а по всей России к 2005?
Dolios
Мои родители и другие родственники в 90-х стояли в очереди на подключение проводного телефона. У одних "нет номерной ёмкости", у других "ваш дом пока не обслуживается". А ещё знаю огромное количество случаев, когда телефон был общий с соседями. Так что, да, проводной телефонии нормальной в СССР и потом в ранней РФ тоже, считай, не было.
cepera_ang
Конечно, проводная телефония. У меня проводной телефон появился через год после мобильного, в 2005 году. И нет, дело было не в отсутствии желания.
Am0ralist
Телефонизация, кстати, весьма подстегнута была именно оптикой)
Когда в дома, где в принципе не было телефонов и кабельного, не говоря уже об интернете, заходил провайдер, все коридоры таким слоем кабелей покрывались, ибо линия на ip-телефон, линия на интернет и коаксильная линия кабельного.
Ростелеком тоже потом начал тянуть оптику до домов, предлагая пакетные решения. А то как вспомнишь эти их «скрутки» кабелей в канализационных люках… Там же пздц был…
Благо хоть сейчас это всё решается одним кабелем интернета)
Am0ralist
АДСЛ в нулевых как раз цвёл и пах, ибо оптику до домов тащить было дороже, особенно до мелких. Обновлять медные сети телефонии на оптику по городам ростелеком начал уже ближе к 10-м вроде (если по нашему региону судить). Диалап тоже заметно перед этим использовали, у друзей помню вечно телефоны были «заняты» по ночам.
Так что это он мимо вас просто прошёл в те года)))
ivankudryavtsev
Я же не про это говорю, а про то, что распространенность и проникновение каналов связи в развитых странах было выше гораздо раньше, чем в РФ и строили их не на оптике, а на том, что было. А потом всячески старались переиспользовать и продлять ЖЦ. В РФ же проникновение до оптики было только в крупных городах, потом уже оптика подобралась, а xDSL, Coaxial ушли очень быстро в небытие, потому что проникновение было небольшим, а бонусы от внедрения оптики были колоссальные - это и большая длина коммуникаций и уменьшение ущерба от мародеров и большие скорости. У меня тоже был ADSL, но буквально за 4-5 лет сменился на FTTB+Ethernet, а сейчас "расцвет" FTTH (PON).
Am0ralist
Так нет, оптика пришла только в дома, в частных адсл вроде и до сих пор жив, либо мобильный интернет.
У нас просто много муравейников, причем в некоторых онли-адсл до сих пор, ибо уже лет 20 дома под «реновацию» с сносом запланированы и не снесены, поэтому операторы туда все это время и не приходили (в подмосковье, кстати, недалеко от мкада было такое).
Просто в некоторых странах или плотность ниже, или проблемы с монополизацией и каким-нибудь ограничениями.
Оптика у нас развивалась именно что в конкурентной среде, вытесняя как раз таки тот же АДСЛ с большим проникновением. И делало это за счёт сочетаний скорости/стоимости. Я как раз работал в обслуживании сети одного федерального оператора и наблюдал борьбу что с местным провайдером с оптикой, что с телефонным провайдером диалапа.
Диалап же вымер, потому что переход на адсл был дешевым, а интернет быстрым на той же линии, не занимая оную линию (адсл2 занимал вроде). Так что наоборот, проникновение телефонных было широким достаточно там, где оптика начинала внедряться. А в итоге людям ещё и домашние телефоны переводили на IP-телефонию одним пакетом с кабельным и интернетом.
Так-то в тех домах, где оптику имело смысл внедрять обычно были и телефоны, и старые кабельные, и интернет через диалап/адсл доступен, и с этим всем ты по одной оптике конкурировал, предлагая лучше качеством за примерно те же деньги. Я прекрасно помню и первые анлимы полные с скоростями 64-128 кбит/с по оптике, что было прогрессом на фоне помегабайтных тарифов на скоростях в десятки мегабайт. И как адсл этому противопоставлял безлимиты внутри сети (dc++, о да) и безлимиты по ночам.
И как потом резко появились анлимы с мегабайтными скоростями.
Но, в некоторых странах «так исторически сложилось», регуляции могли быть излишние и прочее. А у нас как раз тогда была чистая конкуренция и гигантские вливания на развитие сетей с приходом новых компаний в отрасль.
tundrawolf_kiba
Если не изменяет память, то тоже не занимал, но был гораздо более требователен к качеству линии и её длине.
ShadowMaster
ADSL2 не занимал линию.
Была не только чистая конкуренция, но и непускание конкурентов в отдельные дома за счет подкупленных председателей ТСЖ или управляек. Вполне реальная ситуация - дом с 4 провайдерами на выбор. Рядом дом только с одним. Или, например, новостройка только с ростелекомом.
Но конкуренция была. Она позволила и опустить цены и многократно увеличить скорость.
Am0ralist
Я лично не юзал второй, но засело в голове, что люди с форума адсльного (от провайдера) на ночь то ли отрубали телефоны ради выжимания максимума скорости из ночного безлимита, то ли ещё что-то такое делали. Но это было уже больше 15 лет назад)
ShadowMaster
Делать-то что угодно можно, можно даже в бубен бить для вызова дождя. Иногда это случайным образом даже помогает. Голос в телефонном проводе передается на сигналах до 4 килогерц, а данные ADSL от 26 килогерц и выше, причем сначала идет upload канал, а download на более высоких частотах. ADSL 2/2+ просто пытается задействовать более высокие частоты. Если расстояние до АТС небольшое, кабель качественный, колодец не затоплен, то успешно.
Телефон будет мешать только если почему-то фонит в линию на высоких частотах, но сплиттер должен защищать от этого.
ShadowMaster
У меня еще в 2006-м был Dial-up. В середине 2006-го появился ADSL и я его использовал пару лет. Цены у провайдеров с оптикой до дома были слишком высокие, а оптика до квартиры появилась не больше 10 лет назад.
mx-yh
Ох уж эти сказочники. У меня первая карта появилась около 2000 года, и была это Золотая корона, чиповая. на нее перечисляли зарплату. Расплатиться ей за пять лет мне так ни разу и не удалось, не было ни где терминалов. Потом была виза, тоже чиповая, и магазинов принимавших ее было прям очень мало, просто зарплату снимал в банкомате банка. Терминал который мог считывать _только_ магнитную полосу видел все раз и то у них был второй терминал для считывания чипа, который почему-то не работал в этот раз.
mx-yh
В России банковскими картами активно начали пользоваться для оплаты лет десять всего как. А это уже карты с чипом были. Так что в России терминалов только магнитных ни когда и не было
DMGarikk
Первые карты появились в СССР в начале 80х, в 90е уже вполне использовались в отелях и некоторых магазинах, в метро были банкоматы на каждой станции, я получал стипендию на карту маестро в 99 году, в 2003 году уже получал зарплату и тогда же всех стали массово переводить на получение зп по картам
А активный рост массового использования карт начался в конце 2000х, ещё до появления emv, у меня первая чиповач карта только в 10 году появилась
deepform
Пруфы можно?
Интересно
eugeneyp
У меня однокурсник участвовал в обновлении ПО для банкоматов при отрезании нулей в 97 году. И если по счетам деноминация обслуживалась нормально, но для карточек это было испытание т.к. останавливать обслуживание не могли, а проблем с суммами при покупке в 12ть ночи или конвертации при валютной покупке и т.д. было много.
Магазинов где использовать на тот момент карту не было.
DMGarikk
пруфы чего? что в СССР карточки появились? погуглите прием карт Интурист-ом в начале 80х и вообще про эту тему, корни у создателей НСПК растут оттуда кстати
а первая карта у меня была такая
colnect.com/ru/bank_cards/bank_card/5152-Watch-Sberbank-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
(моя гдето дома валяется, оперативно не нашел для фотки)
deepform
Интересно, как это все работало изнутри в то время, неправильно мысль выразил, поищу обязательно, очень интересная наводка
pae174
У меня зарплатная карта появилась на первой же работе в 1994 году. У всех сотрудников к моменту моего найма такие карты уже были. Но принимали карты не везде, это да, так что их по большей части просто обналичивали в банкомате сразу после поступления денег.
Am0ralist
В начале нулевых студентам туда стипендию переводили, например, хотя оплатить было можно только в некоторых магазинах и все обычно снимали наликом.
ksr123
А контроль и, как следствие, обновление терминалов — это плохо?
cepera_ang
Зависит от того, с какой вы стороны — контролирующих или контролируемых )
ksr123
О, месье анархист!
tmaxx
Чековая книжка конечно отмирает, но по прежнему используется для перевода больших сумм от частного лица частному лицу, так что сарказм не совсем уместен.
> PayPass? Чип? Магнитная лента?
Допустим, вам нужно заплатить мне $2000 за что-нибудь. Я не хочу светить незнакомцу свой номер карты или счета. Карточного терминала у меня нет - я не магазин и не бизнес. Что из вышеперечисленного вам поможет?
Как обычно это делается в России? (мне действительно интересно)
IonianWind
Может, банковский сертификат на предъявителя?
tmaxx
Никогда такого не видел, но подозреваю что «банковский сертификат на предъявителя» - это очень похоже на чек :)
На распоряжение моему банку перевести определенную сумму с моего счёта на счёт предъявителя чека
Wesha
Это называется "cashier's check", и он отличается тем, что, в отличие от того, что чек является просто поручением Вашему банку — "отдайте этому лохудрику столько-то моих денег" (которых у Вас может и не быть, и тогда лохудрик попал — потому-то продавцы чеки и не любят), cashier's check является гарантией, что "я, банк такой-то, отдам вам столько-то денег, они у меня точно есть (тот, кому я выдал эту бумажку, мне их отдал, и я их сейчас храню в сейфе)" — у банка, в отличие от частного лица, нет интереса Вас кидать: он перед государством отвечает.
Интересные факты:
1) "на предъявителя" может быть любой платёжный инструмент. Просто в графе "имя получателя" пишете "cash" - и тогда этот инструмент банк его обналичит любому предъявившему.
2) "Чеком" может служить всё, что угодно. По закону, всё, на чём зафиксировано: 1) название/routing number банка, 2) номер счёта в этом банке, 3) сумма и 4) подпись владельца счёта— может служить чеком. Например, вот такая вот хрень —
эта штуковина с точки зрения банка является реальным чеком (т.к. обладает четырьмя вышеуказанными признаками), и его реально можно предъявить к оплате и получить по ней деньги. (Для особо придирчивых: на КОНКРЕТНО ЭТОМ чеке - routing number несуществующего банка, так что по этому чеку никому ничего не выплатят).
Этой фичей воспользовались несколько товарищей (которые нам совсем не товарищи):
1) Банк чегой-то там требовал с владельца похоронного бюро. Владелец им "выписал чек" в виде двухтонной гранитной плиты, на которой были выбиты вышеуказанные реквизиты, ночью выгрузил её на крыльцо банка и уехал. А банку пришлось попыхтеть... (За отведённые на редактироване 30 минут найти источник не успел — в поисковый вывод валятся сплошные резчики по граниту, и среди них всё теряется).
2) Годах так в 1980-х было широко распространено присылание в бумажном спаме "якобы чеков" с рекламными целями. Один такой спамер прислал чек на 95 тысяч долларов, и, не подумав, вписал туда свои настоящие банковские данные. А мужик, который его получил, знал этот закон, и чек этот обналичил! В конце концов он бабло вернул, но история была интересная...
MASe
>> Владелец им "выписал чек" в виде двухтонной гранитной плиты, на которой были выбиты вышеуказанные реквизиты...
а разве по этому закону подпись не должна быть собственноручной "мокрой", а не факсимиле или как в данном случае (скорее всего) рисунок на плите?
Wesha
Я лично получал (и обналичивал) чеки, на которых была не "мокрая" подпись, а факсимиле главбуха - то есть всё, включая подпись бухгалтера, было типографским способом напечатано прямо на бланке чека. Но так делают только крупные фирмы.
И да, в случае, если чек не на стандартном банковском бланке (который с водяными знаками и проч.), служба безопасности может помурыжить - имеет право. Но если всё окажется настоящим, то банк заплатит.
ClearAirTurbulence
Чеки - не очень надёжная штука, т.к. если у вас утащат чек, оформить его от вашего имени не составит труда. Да, там предусмотрена подпись, но по факту ее особо не проверяют, так что откатить по заявлению, может, и получится, но попотеть и потратить время на протесты придется.
Wesha
Зато удобная - сидишь так в ресторане, захотелось вдруг купить отель - взял, написал чек на салфетке, и купил.
Здесь вообще многое работает на доверии. Которое со временем выработалось за счёт того, что наказания за нарушение этого доверия - конские. Быть честным выгоднее для здоровья.
dreesh
У сбера есть система переводов колибри, но тут придется топать до банка для оплаты.
quwy
А потом получатель услышит "из какого отделения переводили, туда и идите"?
А если серьезно, то дотопав до отделения, можно уже нал снять и передать получателю вместо чека и т.п.
dreesh
Мне из СП в НСК отправляли)
2000$ = 148 391,60 рублей
вы хотите с такой суммой по улице ходить? А получатель хочет?
я бы не хотел ходить с суммой когда она в несколько раз больше чем средняя зп таксиста
ЗЫ как вариант можно выпустить виртуальную карту и сообщить ее номер или счет
Am0ralist
Тут как раз свежая новость, что кто-то чемодан с 15 лямами потерял…
mx-yh
Заходишь в программу банка на телефоне и по номеру телефона получателя переводишь или по номеру его карты
mitasamodel
Не согласуется с
Вряд ли это закрытый список нежеланийmx-yh
так ты и не светишь, получатель тебе светит номер своей карты или номер своего телефона
PocketM
Так он и есть получатель:
ChiefMate
в большинстве современных банков имеется бесплатная услуга "виртуальная карта" к уже имеющемуся счёту. Открывается за три минуты прямо в мобильном приложении банка, а после получения денег закрывается навсегда. Вуаля, засвеченного номера карты больше нет.
Но вообще в сегодняшних реалиях России переводить друг другу сумму такого порядка - ненулевой шанс привлечь интерес налоговой (есть мнение, что в ряде других стран этот шанс ещё выше), так что кэш в некоторых ситуациях таки по-прежнему решает )
mx-yh
Да, точно. Но как это выглядит, кто-то хочет получить деньги не раскрывая кто он ?? Это больше похоже на откат или продажу незаконных товаров. А так то кто получает деньги должен нести ответственность за свою часть сделки. А мелкие продавцы используют для своей работы отдельный телефон с отдельным номером и на этот номер получают оплату.
zv347
Endeavour
Получил звонок от службы безопасности, подтвердил операцию.
mx-yh
Если делать противозаконный перевод средств то будет блокировка, а если законный перевод, то блокировка будет в худшем случае до ближайшего отделения банка или до звонка в поддержку банка. А вы думаете как-то по другому должно быть?
zv347
Я не думаю, а говорю из опыта. Пытался перевести в ВТБ-онлайн крупную сумму, перевод заблокировали. Позвонил по указанному номеру - сказали ждать два часа. Доступ заблокирован до сих пор, зато с того номера звонили обратно и впаривали кредит. Возможно, это специфика банка, но насколько она "специфична" - проверять не возьмусь.
matshch
Переводил крупную сумму из Тинькоффа, тоже заблокировали операцию и сами позвонили, через 2 минуты я уже снова спокойно переводил деньги.
mx-yh
Крупную сумму за какую услугу? Откуда у вас появилась эта крупная сумма? Банк перед центробанком отчитывается что со всех денег на счетах выплачены полагающиеся налоги. Если эта крупная сумма получена в результате накопления с официальной заработной платы, то банк ни каких претензий вам предъявлять не будет. Если ваш счет участвует в схеме обналичивания для выплаты черной зарплаты, то да, ваш счет заблокируют. Пока вы не подтвердите законность получения этих денег и не подтвердите что все полагающиеся налоги с этой суммы выплачены
zv347
Заблокировали не счёт, а онлайн-доступ. Пришлось идти к банкомату, снимать и отдавать наличными. При этом никаких проблем не возникло, что уже даже удивительно, учитывая всё написанное вами выше.
Я всего лишь хотел отметить, что перевод в приложении не всегда является самым простым способом перевести деньги, а может даже создать дополнительные проблемы.
Gengenid
Система быстрых платежей. Нужен номер телефона и банк
PocketM
и… у вас ничего не выходит т.к. лимит системы быстрых переводов 100 000 руб в месяц(чуть больше 1000$).
Edit: хотя вру, это кажется лимит переводов без процентов. Минимальный лимит 150 000 руб в сутки и зависит от банка.
если челвоек не хочет светить номером счета, то номер телефона я думаю он тоже не захочет давать. (Бывают ситуации, например официантка не захочет давать номер телефона т.к. могут начать названивать и т.п.)
Gengenid
А официанткам кто-то выписывает чеки на чаевые?
Не, можно много гипотетических ситуаций придумать, но отрицать удобство и прогрессивность новых систем по сравнению с чековыми книжками, можнл только ради спора.
PocketM
Не выписывают т.к. официантам в США и много где в европе можно в счете(чеке) указать сумму чаевых и ее спишут с карты.
Но в РФ официанты стали неохотно давать номер телефона предлагая перевести чаевые через QR код на чеке (открывается сайт, где надо ввести номер карты..)
Lexicon
Прогрессивные уже поддерживают google pay или альтернативы
Xo4y_3uMy
Есть терминалы отдельно для чаевых, кстати)
leotsarev
>лимит системы быстрых переводов 100 000 руб в месяц
Тут я в один день отправил три раза по 150к без проблем.
ClearAirTurbulence
Это лимит, после которого начинается комиссия, которая делает такие переводы не такими вкусными.
leotsarev
Это зависит от банка отправителя, естественно. Мне обошлось бесплатно
tmaxx
Да по номеру телефона - нормальный вариант, давно им не пользовался. Не без недостатков конечно
В общем чем больше разных вариантов решения проблемы тем лучше
Kvakosavrus
Сейчас можно через СБП хотя я не уверен что можно сразу 2000 чтобы без процентов
leotsarev
Это зависит от банка отправителя
ArjLover
Номер счета не хотите светить? Номер карты? Они сделаны для того чтобы их светить. Если так всего бояться, Вы еще скажите что лицо не хотите светить!
0xd34df00d
В таких ситуациях только cashier check поможет. 2000 баксам на куске бумажки из чековой книжки я бы не доверял (и ваш средний лендлорд не доверяет).
VitalKoshalew
Не могу представить ситуации, в которой landlord, с которым заключен договор, не принял бы обычный чек. Что такого произойдёт, если чек вдруг bounce-нет? Ну сообщат вежливо tenant-у об этом, тот заплатит ещё раз плюс $40 или сколько там штраф банку. Ну задержится из-за этого оплата на пару дней — не беда.
P.S.
Конечно, я не имею в виду первую оплату, которая является условием заключения договора — в этом случае традиционно certified check просят, да.
0xd34df00d
Секьюрити депозит — в NY cashier check требовали вообще везде (и возвращали его, кстати, тоже cashier check'ом).
Или, например, в NY у арендодателей принято при доставках мебели домой требовать certificate of insurance, а если его нет — то залог в виде чека в 500 баксов. Вот этот чек тоже обязательно должен быть cashier's.
Ежемесячную сумму чеками, впрочем, почти никто не оплачивает.
Или вот, например, в TX деньги на option fee и депозит для title insurance/escrow — тоже только чеком (правда, там и сумма в районе 5 тыщ баксов). Причём там такой забавный гибрид хайтека и прошлого века, что для выписывания чека я пошёл в банк, но после этого я его не повёз в эскроу, а сфоткал через специальное приложение для мобильника, которое там как-то само всё куда надо перевело.
VitalKoshalew
Я специально этот единичный случай оговорил — тут вопроса нет, выселить после подписания — уже только в лучшем случае через многомесячный суд, если не невозможно. Тут даже наличными могут не взять: покажи, мол, что у тебя счёт есть; а могут, при желании, ещё и на все предыдущие работы позвонить.
Если у доставщика мебели нет сертификата, то логично у этого «шабашника» эквивалент наличных в залог взять, договора-то, скорее всего, тоже нет.
Чек — это, чаще всего, способ оплаты при наличии договора, либо при наличии доверия между сторонами.
А альтернатива какая? Приход ежемесячно в офис или pre-approved deposit? Кредитные карты ведь мало кто в оплату квартиры принимает — там комиссия 5%, наверное. Соответственно, online платить мало где можно. Автоматический deposit как бы лишает контроля, многим психологически неприятен, не говоря уже о том, что нужно или следить каждый раз за процессом, или на том счёте (чтоб штрафа за bounce не было) постоянно несколько тысяч долларов «мёртвым грузом» должны лежать, ведь проценты по текущему счёту в Северной Америке мало где платят, скорее, наоборот, плату за использование взимают.
Вы уверены, что не перепутали и там именно сертифицированный чек просили? Это как раз обычный чек запросто сканируется мобильником, а сертифицированный, ведь, вернуть в банк можно и деньги назад получить, хоть и через год, какой смысл требовать сертифицированный и не забирать его?
0xd34df00d
Это прям совсем какой-то хардкор. У меня хватало либо пары W-2, либо, когда я только приехал, всем было плевать на наличие работы и зарплату, и там просто почти везде просили 5-6 месяцев залога.
Ну это wayfair был, и там водитель «забыл» сертификат. Я потом позвонил и спросил, какого хрена мне надо за чеком бегать, если я послал все данные о сертификате, за что мне дали скидку в 20% на следующий заказ, лол.
Да не, просто списание с checking-счета через какой-нибудь clickpay. Там никаких комиссий, ничего.
Ну тут, конечно, YMMV, но мне в районе 25-го числа перекинуть несколько тыщ с сейвинга на чекинг не лень. Тем более, там проценты-то смешные, с суммы сильно овер 100к процентов падает этак на 10-20 баксов в год, лишние 2-4 тыщи погоды не сделают.
Да, уверен. У меня был тот же ход мысли, но что я понимаю в этой жизни.
tmaxx
Никто не мешает принять дополнительные меры предосторожности, в зависимости от суммы.
К примеру в ситуации «стукнулись машинами, виновный хочет заплатить на месте», я приму чек на эту сумму, но также попрошу контакты и детали страховой, запишу номер итп.
(Ситуация гипотетическая - у меня не настолько дорогая машина, чтобы после повреждения на 2 штуки она осталась на ходу :)
nerudo
А незнакомец примет от незнакомца чек на 2000$ без гарантии, будет ли он оплачен? А так если незнакомцу хочется получить денег, то какая проблема указать реквизиты банковского счета для зачисления? Ну а если нужна анонимность, то, конечно, святой кэш.
inkelyad
А с чеком получится? Там в конце-концов в отчетах банков на обоих концах транзакции не будут показываться данные, откуда и куда деньги пошли?
Dolios
Наличка. $2000, это небольшая сумма, кстати. В России у вас бы чек никто не взял, опасаясь мошенничества.
Zuy
Это ваш знакомый по приезду удивился, как поживает подольше поймет удобство чека. В кратце, сейчас это как бэкап способ оплаты, который принимаю везде и независимо от интернета и электричества. Я чеками платил ребенку за садик. Очень удобно, забираешь ребенка и раз в месяц в коробочку им ложишь чек. Один раз DMV не могло принять оплату онлайн за регистрацию авто, послал чек почтой и все ок. Т.е. не часто, но они тоже помогают.
TimsTims
То есть все проблемы от того, что в месте приема нет электричества, или терминала оплаты.
Если бы они были , вы бы просто оплатили за секунду картой, а не писали бы буквы рукою на бумаге.
Да и вообще сама возможность потерять чековую очень дико звучит - как обеспечивается безопасность, если вовремя не позвонил? Подпись ведь никто не проверяет - потерял книжку - с нее сняли все деньги. С картой хоть нужен пин-код знать (ну или покупки до 1000р без пинкода). Да и сам листок может оказаться подделкой.
И да, в России чековые тоже есть, использовались в малом бизнесе, и любая опечатка/лишний штрих делали её квитанцию невалидной. То ещё мучение было её правильно заполнять.
Zuy
Конечно, если есть терминал, электричество и интернет то никто чеком платить не будет, но если вдруг этого нет, то вот тут они и выручают. Несколько раз видел как пожилые люди в супермаркетах чеки на кассе выписывали. Зачем они это делают, не знаю.
Безопастность там ровно такая же, как у кредитных карт т.е. если потерял то звони в банк и блокируй. Никакой пин код на кредитка в США не спрашивают, если нашел чужую карту можешь смело шопиться пока ее не заблокируют.
Да и вообще в штатах куча развода именно с чеками связанна. Простой пример. Продаешь что-нить в фейсбуке или еще где-то. Появляется покупатель и пишет, давай адрес я тебе чек вышлю. Потом через время опять, я типа выслал но вместо 100долл случайно чек получился на 1100долл. Давай ты как только его в банк отдашь сразу мне назад через WU лишнюю тыщенку скинешь. Я одному такому в ответ спросил, неужели эта схема все еще работает. Ответили что вполне работает и пожелали хорошего дня :-)
TimsTims
А в чем развод из последнего кейса? Это чек другого человека?
Zuy
Либо чек чужой, либо на счёте нет средств, либо вообще левый. Развод основан на особенности банков в штатах. Они когда принимают чек сразу делают часть суммы доступной. Если чек небольшой то вся сумма становится доступна. Но сам чек ещё проверяется около недели. Если с чеком косяк, то банк у вас со счета убирает ту сумму, что дал вначале. Немногие знают про эту особенность и считают, что если увидели деньги на счёте то всё, можно расслабиться.
PocketM
В США очень просто: если подписали не вы, то пишите заявление и деньги возвращают на счет в течении 30 дней. При этом вам ничего не нужно доказывать (закон есть такой).
leotsarev
>Я чеками платил ребенку за садик. Очень удобно, забираешь ребенка и раз в месяц в коробочку им ложишь чек.
А мы тут в отсталой России кнопочку нажимаем в приложении «заплатить по реквизитам по шаблону прошлого месяца». Или автоплатеж настроен
Zuy
Не поверите, но в самом центре кремниевой долины есть даже места где сотовый телефон не ловит. Так что, платить чеком это не самая большая проблема.
inkelyad
Сценарий без чека: точно так же забираешь ребенка и кидаешь в коробочку квитанцию об оплате (которая почему-то тоже в наших краях называется 'чек') ранее полученного счета и забираешь счет на следующий месяц. Или даже не кидаешь и не забираешь, если садик сам может разобраться по поступлениям денег, кто именно заплатил, а данные в счете каждый раз одинаковые.
Владелец садика скорее всего удивится, как удобно, оказывается, когда с этим чеками возиться не надо.
Zuy
Кидаешь квитанцию? А откуда она должна взяться? А если что-то кидать в коробочку, то какая разница это квитанция или выписанный чек?
Еще очень бы хотелось показать ваш коментарий посольству России в США, которое за услуги принимает только Money Orders. Это такие чеки, которые обеспечены деньгами. Их обычно выписывают на почте и за них нужно платить на кассе. Почему в 2021 году они не принимают никакие другие способы оплаты большая загадка.
Вы упускаете один важный момент. Оплата телефоном, картой, приложением или прямой перевод через банк, все это есть и активно используется. Но, помимо этого, есть еще чеки. Они конечно же устарели, но вот просто есть, как еще один способ оплаты.
geher
Чековая книжка имеет свои достоинства и недостатки.
Гоавное достоинство - можно заплатить вне зависимости от наличия терминала оплаты, электричества, заряженного телефона и всего такого подобного. Нужны только сама книжка и ручка.
Главный недостаток с точки зрения платящего - очень слабая защищенность: подпись можно подделать, сумму можно дорисовать или вообще заменить. Хуже, наверное, только карты с одной лишь магнитной полосой, которые легко копируются.
Главный недостаток с точки зрения принимающего платеж - невозможность проконтролировать обеспеченность чека (выписали чек на миллион, а на счете не больше полтинника).
TimsTims
Карта с магниткой не хуже. Для подделки подписи и суммы тебе достаточно шариковой ручки нужного цвета. А для изготовления карты, нужна болванка и скиммер, как минимум это все требует ощутимо больше усилий.
geher
При этом нужно достаточно качественно подделать подпись и почерк жертвы. Иначе банк может сильно обидеться, принимая такой чек к оплате.
А магнитную полосу карты достаточно просто прочитать вполне доступным устройством, а потом не спеша заняться ее копированием.
Сумму прописью можно увеличить на несколько порядков, приписав два относительно коротких слова слева или на 99 процентов (почти в два раза), дописав несколько слов в конец.
А можно просто свести старый текст и написать любой новый.
VitalKoshalew
Где слева? Там начало строки. Посмотрите на пример чека, куда там что вписать можно?
Да и в конец особо места нет, а если остаётся, есть смысл прочерк ставить, или обычно пишут «ninety three and ________ 12/100», так, чтобы нельзя было дописать «thousands», так как там уже «and» стоит.
Прямо так легко «свести» и не затереть узор-паутинку на заднем плане?
И, главное, а что потом с поддельным чеком делать? Положить на свой именной счёт, подождать 5 дней пока чек подтвердят, снять деньги и «успеть добежать до Канадской границы», пока владелец не заметит, и за вами тут же не придут? Теоретически, можно предположить, что в ситуации «слово против слова» ещё можно получить деньги и не сесть (один раз в жизни, второй раз уже ваше слово будет под вопросом), но при наличии явной подделки — тут вариантов нет, только тюрьма. К тому же не забывайте, что у владельца чека в чековой книжке есть факсимильная копия оригинального чека, то есть в принципе весь разговор о подделке чека не имеет смысла — чековая книжка сразу же будет доказательством.
VitalKoshalew
Там же прописью сумма пишется. Можно, конечно, полениться и вписать только цифрами, всё равно примут, но тогда — сам виноват.
Dolios
Чековая книжка во многих ситуациях очень удобна. Жаль, что у нас они не распространены.