На весенних каникулах 1985 года, всего через две недели после назначения Михаила Горбачёва на пост генерального секретаря, Первый канал советского ТВ представил своим юным зрителям пятисерийный фильм «Гостья из будущего». Эффект был грандиозным даже по меркам СССР: девочки массово начали стричься «под Алису Селезнёву», мальчики влюблялись в Наталью Гусеву, исполнившую эту роль, а режиссёр Павел Арсенов получил более миллиона писем от благодарных зрителей.
Однако сам персонаж Алисы Селезнёвой впервые появился в 1965 году в научно-фантастическом романе Кира Булычёва «Девочка, с которой ничего не случится». И уже 60 лет Алиса все так же остаётся в своем 13-летнем возрасте: "Да потому что Шерлок Холмс не стареет, Мегрэ не может стать старым. Так же, как не может быть Пиноккио взрослым дядькой с деревянным носом. Потому что это маска, а маска должна быть неизменной".
Дети любознательны, остры, наблюдательны. И на сегодняшний день очень информированы. Двадцать первый век — вот он, уже стучится. Надо подготовить ребят к вступлению в него. В этом я вижу главную задачу современной фантастики.
Сегодня я решил обратиться к тематике, которой давно хотел коснуться плотно, — истории создания одного из самых культовых персонажей отечественной научной фантастики, Алисы Селезнёвой. Для меня, как для человека, выросшего на книгах Кира Булычёва, Алиса — это не просто героиня, а целая эпоха. Она стала символом светлого и бескорыстного будущего, которое, как нам казалось в 80-х, уже вот-вот наступит. И я не знаю никого другого, кто смог бы ее с этого пьедестала свергнуть.
Сейчас, глядя на свою старшую дочь, которой, как и Алисе, 13 лет, я ловлю себя на мысли, что хочу передать ей эту любовь к фантастике (но пока – увы, отцы меня поймут). Алиса Селезнёва — это не просто персонаж, это часть нашей культурной ДНК, и её история заслуживает того, чтобы о ней помнили.
NB: все цитаты в этой публикации принадлежат самому Киру Булычеву.
Если вы дочитали хотя бы до этого места, то прекрасно знаете, кто такой Кир Булычев. В то же время было бы крайне неуважительно к этому великому человеку не дать возможность тем, кто пока с ним не знаком, вкратце ознакомиться с его биографией.
Кир Булычев
Кир Булычёв – выдающийся отечественный писатель-фантаст, драматург, сценарист, переводчик и историк. Лауреат множества премий, в том числе Государственной премии СССР (1982). Автор ставшего впоследствии классикой цикла произведений о любознательной девочке из будущего Алисе Селезнёвой и многих других фантастических произведений для детей и взрослых, научных трудов и стихотворений. Его произведения экранизировались более двадцати раз.
Игорь Можейко (настоящее имя писателя Кира Булычёва) родился 18 октября 1934 г. в Москве. Отец, Всеволод Николаевич Можейко, служил в профсоюзе. Мать, Мария Михайловна Булычёва, в прошлом студентка Смольного института благородных девиц и дочка полковника царской армии, занимала должность коменданта Шлиссельбургской крепости.
После школы Игорь по комсомольской разнарядке поступил на факультет востоковедения Московского педагогического института иностранных языков им. Мориса Тореза. Окончив учёбу в 1957 г., вместе с молодой женой Кирой Сошинской, архитектором по образованию, он отправился в Бирму, где работал переводчиком на строительстве и корреспондентом АПН. После возвращения из Бирмы в 1959 г. поступил в аспирантуру Института востоковедения Академии наук СССР. Год спустя в семье писателя появилась дочка Алиса, которой предстояло стать прототипом героини самой известной книжной серии Кира Булычёва.
С конца пятидесятых Игорь Можейко выступал в роли переводчика с английского, французского, немецкого, норвежского, польского, испанского языков. Первый рассказ в его переводе, «Пацифист» Артура Кларка, вышел в январском выпуске журнала «Знание – сила» за 1957 г.
На страницах «Мира приключений» впервые использован самый известный псевдоним И. Можейко, составленный из имени его жены и фамилии матери – Кирилл Булычев. Довольно скоро имя «Кирилл» сократилось до «Кир.» – именно так подписан рассказ «Когда вымерли динозавры?», опубликованный в 1967 г. в журнале «Искатель», – а к концу десятилетия исчезла и точка.
Под своим настоящим именем (а также под псевдонимами Б. Тишинский, С. Фан и др.) Игорь Можейко продолжал публиковать очерки и статьи, сотрудничать с журналами «Вокруг света», «Знание – сила», «Химия и жизнь» и др. Вплоть до 1980 г. увидело свет семь книг И. Можейко, в том числе ставший бестселлером очерк истории пиратства «В Индийском океане» (1977, впоследствии переиздавалась под названием «Пираты, корсары, рейдеры») и «7 и 37 чудес» (1980). В то же время Кир Булычёв оставался одним из самых плодовитых советских писателей-фантастов.
Меня часто спрашивают, почему моя Алиса доросла до 11-13 лет и дальше не растёт. А потому, что я пишу современные сказки для детей именно этого возраста: 8-13 лет, ушибленных школой и телевизором. И таких сказок сейчас очень мало для этого возраста.
Весь интервал её жизни от 3-х до 13-ти лет задействовал. Мне сейчас трудно. Чтобы написать новую повесть об Алисе, мне приходится быть предельно осторожным. Надо выбрать неделю или месяц из этих 10 лет и втиснуть в это время очередные похождения Алисы и её друга Пашки Гераскина. Да и то особо въедливые семиклассники меня постоянно изобличают: «А вот у вас написано в такой-то повести, что с 1 сентября по 18 октября 2089 года Алиса была в Зоопарке у отца. А в другой повести написано, что с 1 сентября по 13 октября 2089 года она гонялась за космическими пиратами по всей Галактике». Приходится извиняться.
Алиса Селезнёва — девочка младшего или среднего школьного возраста, живущая на Земле в конце XXI века. Её отец, Игорь Селезнёв, — космобиолог, чья работа заключается в сборе редких животных для Московского космического зоопарка и уходе за ними. Мать Алисы, Кира, — известный архитектор, которая большую часть времени находится в разъездах, поэтому почти во всех приключениях Алиса участвует исключительно с отцом. Интересно, что некоторые книги цикла написаны от лица самого Игоря Селезнёва, который как бы рассказывает о своей дочери и её невероятных путешествиях.
Кир Булычёв не скрывал, что имена главных героев он позаимствовал из своей собственной семьи. Его жену звали Кира, а дочь — Алиса. Однако автор подчёркивал, что ни внешность, ни характеры персонажей не имеют ничего общего с его реальными родными. Это был скорее своеобразный творческий жест, дань близким людям.
Кира Алексеевна не является матерью Алисы Селезневой, она является матерью Алисы - бывшей Можейко, а теперь Лютомской, то есть моей дочки. Другой, нелитературной, которая очень далека от фантастики. Я не знаю даже, много ли она там читала, хотя периодически, когда ей что-нибудь очень надо, она приходит и говорит: "Папа, подари книжку зубному врачу!"
Визуальный образ Алисы, который сам Булычёв считал идеальным, был создан художником Евгением Мигуновым. Любопытно, что он заметно отличался от описания героини в книгах. В текстах Алиса — высокая, светловолосая и спортивная девочка, а Мигунов изобразил её невысокой, русой и с более детским телосложением. Тем не менее, Булычёву настолько понравились эти иллюстрации, что впоследствии он не раз признавался: после работ Мигунова он стал представлять Алису именно такой.
Живёт на свете замечательный художник Евгений Мигунов, который не просто иллюстрировал мои книги — я считал и считаю его своим соавтором. У меня даже есть повесть, написанная по его картинкам. Работоспособность и изобретательность у него фантастическая. Знаете, он каждую иллюстрацию делал в двадцати вариантах, причём за два часа. <…>
Задолго до появления первого мультфильма об Алисе Селезнёвой, по мотивам рассказов Булычёва было создано несколько диафильмов. Первые два вышли ещё в 1970-х годах, и над ними работал знаменитый иллюстратор сказок Константин Безбородов. Он, в свою очередь, также переосмыслил образ Алисы, добавив свои уникальные черты. Так что даже до экранизаций Алиса уже успела обрести несколько визуальных воплощений, каждое из которых стало частью её богатой истории.
В 1981 году на экраны вышел первый полнометражный мультфильм, посвящённый приключениям Алисы Селезнёвой, — «Тайна третьей планеты». Это была адаптация повести Кира Булычёва «Путешествие Алисы», причём сценарий написал сам автор. Однако сюжет книги значительно сократили и упростили, чтобы сделать его более доступным для юных зрителей.
Режиссёром мультфильма стал Роман Качанов, который до этого был известен своими работами в кукольной анимации, такими как «Крокодил Гена», «Варежка» и «Незнайка. Воздушное путешествие». «Тайна третьей планеты» стала для него новым опытом, так как создавалась уже в классической рисованной технике. Прообразом мультипликационной Алисы послужила Екатерина Семёнова, дочь художника-постановщика Натальи Орловой, а черты её мужа, режиссёра Тенгиза Семёнова, угадываются в образе механика Зелёного.
Сюжет мультфильма знаком многим...
Профессор Селезнёв, его дочь Алиса и механик Зелёный отправляются в космическое путешествие на корабле «Пегас» в поисках редких животных. По совету археолога Громозеки они посещают планету двух капитанов, чьи дневники могут содержать информацию о необычных существах. На планете Блук герои тайно покупают Говоруна — птицу, которая когда-то принадлежала одному из капитанов. От неё они узнают, что капитан Ким, возможно, попал в беду на одной из планет системы Медуза. Алиса уговаривает отца отправиться на выручку.
Однако в экранизации многое изменилось по сравнению с книгой. Действие перенесено на век вперёд, а многие сюжетные линии и персонажи были сокращены или вовсе исключены. Например, исчез капитан Полосков, который в книге был важным членом экипажа «Пегаса». Зато больше внимания уделено Зелёному, чья эксцентричность (например, отказ бриться из-за страха перед бактериями) стала одной из запоминающихся деталей. Громозека, описанный в книге как существо, похожее на «слона и осьминога», в мультфильме больше напоминает робота.
В книге было три капитана, имена которых почти не упоминались, а один из них даже был трёхногим фиксианцем. Говорун, помимо умения копировать голоса, имел два клюва, а пират Крыс, напарник Весельчака У, в мультфильме был переименован в Глота. Эти изменения, хоть и незначительные, сделали историю более простой и понятной для детской аудитории.
Несмотря на расхождения, мультфильм быстро стал культовым. Он полюбился и детям, и взрослым, заняв почётное место в истории советской анимации. Позже появился комикс «Тайна третьей планеты», а сам Булычёв выпустил одноимённую книгу, адаптировав сюжет для младшего возраста. Так что, даже с учётом всех изменений, «Тайна третьей планеты» остаётся важной частью наследия Алисы Селезнёвой.
В 1985 году на экранах первого канала центрального телевидения СССР появился фильм, который по праву стал классикой советской фантастики — «Гостья из будущего».
Сюжет этого пятисерийного телефильма основан на повести Кира Булычёва «Сто лет тому вперёд», которое, как и его экранная версия, делится на две связанные части.
Неплохо получился <…> фильм для детей «Гостья из будущего» <…>. А принимали его с большой неохотой и присвоили ему низкую категорию, в результате чего мы с режиссёром Павлом Арсеновым почти не получили денег. Вдобавок, во время съёмок всё срывалось. Так, по книге, немалая часть действия происходит в космическом зоопарке, где обитают экзотические звери с разных планет. Так вот, Арсенов построил в Сочи, на берегу моря, зоопарк <…>. Дело было в октябре, так уж подоспело наше время, и хлынувшие дожди смыли всю драгоценную работу, а вместе с ней и целую серию фильма. Денег нам больше не дали: на телевидении с этим особенно туго, и в результате съёмку делали в Сокольниках, заменив инопланетную фауну одиноким козлом.
Фильм запомнился зрителям благодаря натуральной игре Натальи Гусевой, которая стала символом Алисы Селезнёвой на многие годы. Хотя внешность Алисы в фильме не совсем соответствует книжному образу, именно с ней это имя было ассоциировано.
К сожалению, первоначальный сюжет Булычёва раскрывает многообещающий мир будущего, который в экранизации теряется; лишь некоторые моменты удаётся перенести на экран. В оригинале послание о времени и технологиях предвосхищает современные достижения: в повести описывается газета, которая доставляется по воздуху — точное предсказание дронов, а сама газета напоминает портсигар с экраном, призванный отразить сегодняшние планшеты.
Возможно, авторы создали такую самодостаточную экранизацию, где один из персонажей шутит о том, как фантасты придумывают технологии, чтобы инженеры могли позже их изобрести. Однако во многом значимые сцены и предсказания потеряны в процессе адаптации для экрана.
Значительное внимание в фильме уделено приключениям. Например, любимый многими робот Вертер (Евгений Герасимов) добавляет новые краски к сюжету, даже если его персонаж отсутствует в книге. Это приводит к эмоциональным переживаниям зрителей, особенно в сцене его смерти от рук пиратов.
Наиболее популярны у детей сегодня не традиционные и даже не модернизированные сказки, в которых место Ивана-дурака занял пионер Ваня, а детские фантастические фильмы, в которых герои лишаются условности сказочного безвременья, а некое царство, некое государство обрастает знакомыми атрибутами наших дней. Сказка пытается догнать акселерацию, при которой ребёнок узнает слова «телефон» и «космос» раньше, чем «ведьма», и постигает логическую картину мира очень рано, соглашаясь на определённые правила игры только при условии соблюдения узнаваемой им действительности.
Спустя три года после ошеломительного успеха «Гостьи из будущего», режиссёр Павел Арсенов решился на создание нового фильма — «Лиловый шар», экранизации одноимённой повести Кира Булычёва. Однако, к сожалению, продолжение не произвело на зрителей такого же впечатления.
Сюжет события разворачивается вокруг путешествий Алисы с отцом и Зелёным в бескрайние просторы космоса. Цель их пути — встреча с Громозекой, однако они сталкиваются с мифическим «Чёрным странником», кораблём, который веками переносит смерть. Встречая Громозеку, герои выясняют, что «Лиловый шар», находящийся на борту, способен вызывать ненависть среди живых существ. Его взрыв приводит к взаимному уничтожению.
Локация Земли оказывается под угрозой: на ней также спрятан аналогичный шар, который должен взорваться в ближайшие дни. Объединившись, Алиса и Громозека отправляются в прошлое, чтобы проследить за инопланетниками и установить местонахождение устройства.
Путешествие приводит их в эпоху легенд, заполненную сказочными существами. Вместе с волшебником Ууухом (Владимир Носик) и молодым другом, Гераськой, которым угрожает Кощей, Алиса находит следы пришельцев.
Интересно, что в повести предметом исследования является не космический корабль, а искусственная планета, основанная капитаном Кимом — имя проникло в сценарий «Тайны третьей планеты». Проектированная инопланетянами планета представляла собой «вывернутый» мир с искусственным солнцем в центре, созданная для выживания, когда их родное солнце стало угрожать взрывом.
Тематика захвата и уничтожения народа планеты обсуждается в повести серьезно — агрессоры уничтожают учёных и инженеров, чтобы завоевать рабов просто неразвитыми и беспомощными.
В отличие от «Гостьи из будущего», «Лиловый шар» пытается показать технологии будущего, включая погони на космических кораблях. Однако, зритель с лёгкостью замечает, что большинство кораблей выполнены из пластика и лампочек, заметно подвешенных на верёвочках.
Вскоре после выхода «Лилового шара» вновь на экраны пришёл еще один фильм о приключениях любимой героини — Алисы Селезнёвой. За создание этого фильма взялась новая команда под руководством режиссёра Валентина Ховенко. На роль Алисы в «Острове ржавого генерала» была приглашена актриса Катя Прижбиляк, однако эта замена была воспринята критически. Многие считали её игру недостаточно запоминающейся и выразительной по сравнению с Натальей Гусевой.
Сюжет новой картины строится вокруг того, как Алиса выигрывает кастинг на роль Красной шапочки в предстоящем фильме. Однако во время съёмок учёные делают неожиданное открытие — они находят военных роботов, которых когда-то заказал миллиардер с отклонениями. Корабль, на котором отправляют роботов на переплавку, попадает в шторм и теряется. Между съёмками Алиса решает искупаться, но оказывается в плену. На её помощь спешит Баба-Яга, андроид, также принимающий участие в съёмках.
Стоит отметить, что от исходной повести Булычёва «Остров ржавого лейтенанта» в экранизации останется лишь основа — приключения Алисы, боевые роботы и элементы киноискусства. Сами же роботы существенно изменились; в книге они были более человечными и даже могли маскироваться под людей. В фильме это просто груды ржавого металла, что вызывает у детей настоящую боязнь.
Фильм радует зрителей предсказанием современных технологий — в одной из сцен съёмки проводятся с помощью камер, прикреплённых к дронам. Хотя на момент выхода фильма это выглядело как примитивная реализация, сегодня такие методы уже используются повсеместно. Однако чемодан, способный уменьшать любые предметы в 52 раза, до сих пор остаётся только мечтой.
К слову, после выхода экранизации, Кир Булычёв переработал оригинальную повесть и выпустил новую версию под названием «Ржавый Фельдмаршал», в которой сочетал сильные моменты как из книги, так и из фильма. Новая версия приобрела новые идеи, хотя при этом потеряла некоторые важные аспекты, такие как конфликт между старыми и новыми роботами.
Следующий заметный проект — ещё одна экранизация повести Булычёва, представлена в формате кукольной анимации. «Узники „Ямагири-мару“» на сегодняшний день вспоминается гораздо реже. Возможно, причина этого в том, что кукольная анимация имеет своих критиков среди детей, которые предпочитают более традиционный подход.
Сюжет повествует о том, как Алиса и её друг Пашка отправляются на тихоокеанское побережье на школьную практику, мечтая посетить затопленные во время Второй мировой войны японские корабли. Однако они вскоре сталкиваются с угрозой: в водах орудуют мутанты, нападающие на дельфинов и другую морскую жизнь.
В получасовом мультфильме кратко пересказывают этот сюжет, но с заметными изменениями касательно возникновения мутантов: в экранизации они появились из-за разлива мазута, тогда как в оригинальной повести они возникли из радиоактивных отходов, сбрасываемых в Марианскую впадину. Самих мутантов в мультфильме изображают больше похожими на осьминогов, чем на рыб.
Представляйте себе картинку: вот вы, мать, вы идёте по книжному магазину, и видите книжку «Алиса и…» там кто-то. Вы своей дочке говорите: «Ой, когда я была маленькая, я читала про Алису». Вы берёте книжку, а там рассказывается, как Алиса сделала аборт от своего однокурсника и как из-за этого у неё придатки разболелись. Я не думаю, что вам будет очень интересно своей дочке это читать. Опять же я утрирую. Алиса не может повзрослеть.
Жаль, что в связи с уходом из жизни Кира Булычева в начале 2000х, развитие вселенной Алисы Селезневой приостановилось. Более того — я специально не затрагиваю в рамках своей публикации последнюю экранизацию произведения «Сто лет тому вперед». Ибо она меня не трогает, и не колышет мою душу. Увы.
Алиса, спасибо тебе за все! И прости нас!..
Комментарии (223)
vezyolka
17.02.2025 08:53А моим детям новый фильм про Алису понравился. Он для них, современных детей. Старый классический "Гостья из будущего" они тоже сиотрели. Но без такого восторга как мы в своë время.
dv0ich
17.02.2025 08:53Мне тоже понравился новый фильм про Алису (который "Сто лет тому вперёд"). Хотя поначалу был настроен скептически.
oleg_rico
17.02.2025 08:53Мне тоже понравился новый фильм про Алису (который "Сто лет тому вперёд"). Хотя поначалу был настроен скептически
Тоже был настроен скептически а посмотрел с большим удовольствием. Причём даже песню слушал, когда титры шли и узнал много новых слов из современного кинопроизводства:)
Sergey_VR
17.02.2025 08:53Спасибо за статью, прочитал с интересом. Большая часть сведений широко известна, но о хорошем писателе всегда приятно вспомнить.
Я первый раз посмотрел сериал "Гостья из будущего" только в сильно взрослом возрасте, вместе с сыном (10 лет). Хотя фантастику люблю с детства и смотрел/читал всё, до чего мог дотянуться.
Сыну сериал понравился, а меня сильно разочаровал. Гусева, конечно, играет шикарно. И песни замечательные. Но вот остальное... То, что декорации и спецэффекты бедные - это простительно - мало выделили денег. Сценарий можно было сократить на треть и только лучше бы стало. Первые две серии откровенно скучал, в третьей хоть какая-то движуха началась... Много времени в сериале занимает перемещение героев разными способами. Причём никаких значимых разговоров/событий во время перемещений не происходит. И в качестве фона посмотреть не на что. Ещё бросились в глаза повторы - один и тот же эпизод повторяют несколько раз. Такое ощущение, что авторы не знали чем заполнить отведённое время и просто растягивали все действия.
Мультфильм "Тайна третьей планеты" нравится. Остальное не смотрел.
Булычёва очень уважаю и перечитываю. Особенно рассказы. И цикл "Река Хронос". Научно-популярную книгу про чудеса света прочитал с интересом.
SergioPrieto Автор
17.02.2025 08:53Это называется - всему свое время!
oleg_rico
17.02.2025 08:53Вы не упомянули в посте сериал "Алиса знает что делать" он конечно очень-очень по мотивам но в целом мне понравился. Смотрели?
CrashLogger
17.02.2025 08:53Вспомните другие фильмы того времени - они все довольно неспешные. Это потом Голливуд нас приучил к ураганному экшну с взрывающимися вертолетами.
Sergey_VR
17.02.2025 08:53Вспомнил: Москва-Кассиопея, Отроки во вселенной, Через тернии к звёздам, Большое космическое путешествие. Недавно детям что-то показывал.
Да, согласен, тогда так снимали. Но на фильме "Гостья из будущего" как-то очень сильно в глаза бросилось...
Dr_Faksov
17.02.2025 08:53Вы знаете, я их тоже всех пресмотрел. И жалею. Всему своё место и время.
Единственный фильм, который зашёл из старой (не только детской) фантастики - "Туманность Андромеды". 1967 год. Но чёрт возьми, он смотрится!
saag
17.02.2025 08:53Там Эрг Ноор в таком возрасте, что задумаешься, а как медкомиссия его пропустила?
SquareRootOfZero
17.02.2025 08:53В какой-нибудь "Космической одиссее 2001 года" вообще могли полчаса экранного времени сопеть в полумраке и ничего более.
Nick0las
17.02.2025 08:53Взрывающиесяя вертолеты и неспешность это о разном. Неспешность это когда намеренно показывается как кто-то медленно куда-то идет, открывает какие-то двери, с кем-то разговаривает. Да тот же взрывающийся вертолет можно показать неспешно в замедленном виде с 10 камер. Просто если вы раньше не видели взрывающихся вертолетов это будет интересно.
А можно просто показать короткую сцену по которой зритель догадается, что произошло и не растягивать время. Так вот, в советских фильмах которые не позиционировались как фильмы для детей как раз хронометраж очень сжат. Нет растянутых сцен.
CrashLogger
17.02.2025 08:53Тарковский бы поспорил )
axe_chita
17.02.2025 08:53Так Тарковскому много прощалось, и то что он бюджет фильма в разы превысил, и то что он съемочную группу траву заставил красить, и прочая прочая прочая 8)
tongohiti
17.02.2025 08:53Гусева, конечно, играет шикарно.
А в чём именно шикарность? Как по мне, так она весьма "деревянная", просто стоит как истукан, и улыбается. Да, улыбка конечно завораживающая, но на одной улыбке далеко не уедешь. По-моему в этом фильме почти кто угодно играет лучше чем она. Уж простите, если покусился на святое.
Смотрел и в детстве, и пересматривал уже во взрослом возрасте. В детстве, конечно, нравилось. А вот потом пересматривал с разочарованием. Вполне согласен с "низкой категорией", о которой сокрушается писатель. Могу предположить, что популярность фильма была вызвана безрыбьем: что-то кроме "Москва-Кассиопея" и "Приключения Электроника" сходу ничего на ум больше не приходит, что уже было снято к тому моменту из фантастики для детей. И если бы что-то подобное было доступно тогда в бОльшем количестве, данный фильм вполне мог бы и "затеряться в толпе".
da-nie
17.02.2025 08:53Популярность этого фильма как популярность игр на ZX-Spectrum. :) Воображение дорисует отсутствующий лоск. Главное, все дети представили, как же выглядят персонажи из любимой книжки.
SergioPrieto Автор
17.02.2025 08:53Богохульство!!!
da-nie
17.02.2025 08:53Науке с религией не по пути. :)
axe_chita
17.02.2025 08:53"Машина времени, это антинаучно." (с) Можейко И.В. (Кир Булычев)
da-nie
17.02.2025 08:53Странно только, что такой вывод сделал не физик, а гуманитарий-востоковед. :)
axe_chita
17.02.2025 08:53А что тут странного? Тут нужна простая логика, не требующая сложного физико-математического обоснования :)
da-nie
17.02.2025 08:53Странно, а когда ОТО и СТО с квантмехом появились, эта "простая логика, не требующая сложного физико-математического обоснования" почему-то дала сбой. :) Уже одно это должно научить настороженно относиться к любым выводам и прогнозам. :)
axe_chita
17.02.2025 08:53А зачем для антинаучности машины времени ОТО и СТО? :)
Берем вводные
1. Период вращения Земли постоянен всё время её существования?
2. Скорость движения Земли по своей орбите постоянна?
3. Испытывала ли Земля возмущения от иных тел Солнечной системы?
4. Была ли скорость движения Солнца вокруг центра нашей Галактике постоянной?
5. Испытывала ли наша Галактика возмущения от своих соседей?А теперь вопрос: вы сможете рассчитать с достаточной точностью местоположение точки на поверхности Земли, чтобы путешественника во времени не размазало в атомарный блин при переходе
а) сто лет назад?
б) тысячу лет назад?
в) десять тысяч лет назад? ;)da-nie
17.02.2025 08:53А затем, что описанная вами проблема частная и решаемая. Просто переноситесь в практически пустой космос и "догоняете" планету. Уж относительно грубо определить место, где планет и звёзд не будет вполне получится.
axe_chita
17.02.2025 08:53Конечно частная, всего то нужно изобрести сверхсветовое перемещение материальных тел, как в будущее, так и в прошлое. ;))
Denev
17.02.2025 08:53Конечно частная, всего то нужно изобрести сверхсветовое перемещение материальных тел, как в будущее, так и в прошлое. ;))
Если я правильно помню, то Стивен Хокинг в книге "Кратчайшая история времени" писал, что если каким-либо образом окажется принципиально возможно осуществить движение материального объекта быстрее скорости света, то из этого однозначно вытекает возможность путешествия назад во времени.
axe_chita
17.02.2025 08:53"Теоретически, мы сына с тобой миллионеры, а фактически у нас тут две *ляди и один старый тридвараз"
Пока что всё предсказанное Хокингом по этой теме, является чистой математической экзерсицией не получившей никакого подтверждения опытным путём.
Oncenweek
17.02.2025 08:53Сама постановка вопроса бессмысленна: в ней неявно предполагается, что при прыжке во времени сохраняется положение в пространстве. А относительно чего? по той же СТО у нас нет выделенной системы отсчета, от которой мы можем считать "возмущения от движения солнца в галактике". С другой стороны условная червоточина на орбите земли будет оставаться на орбите земли, и проходя через нее мы тоже всегда будем попадать на орбиту земли, даже если в другое время
axe_chita
17.02.2025 08:53С другой стороны условная червоточина на орбите земли будет оставаться на орбите земли, и проходя через нее мы тоже всегда будем попадать на орбиту земли, даже если в другое время
В идеальном мире было бы именно так как вы сказали, но в реальном мире у нас спутники сходят с орбиты, а Луна каждый год удаляется от Земли.
Oncenweek
17.02.2025 08:53Это уже мелочи: да может попасть метеорит и все сломать, черная дыра может разрушить солнечную систему пролетая мимо, не получится полететь во времена до большого взрыва или после большого разрыва, и.т.д, но уж коли у нас есть червоточина все остальное - мелочи не стоящие внимания
Fragster
17.02.2025 08:53Ну мы все находимся в неинерциальной системе отсчета. Тут проще принять какую-нибудь концепцию типа гравитационного притягивания линии перемещения во времени по пространству, из-за чего она останется в том же месте относительно локальной гравитационной доминанты (ну и можно допустить, что с вращением также вращается гравитационное поле, поэтому и на самой планете координаты будут те же). А вот с изменением высоты поверхности (или отсутствием здания в нужном времени) уже сложнее ). Но тут как говорил док Браун - надо мыслить четырехмерно. Может быть ЭВМ корректирует прямо в процессе перемещения во времени и перемещение в пространстве. т.е. это не "тут пропал, там появился", а движение с траекторией.
axe_chita
17.02.2025 08:53В идеальном мире сферических коней в вакууме будет именно так как вы описали, в реальном мире у нас гравитационное поле не равномерно, здравствуйте масконы, идет непрерывный дрейф материков, подъем и опускание плит. Так что формула путешествия имеет множество нелинейных переменных
Sergey_VR
17.02.2025 08:53А в чём именно шикарность? Как по мне, так она весьма "деревянная", просто стоит как истукан, и улыбается. Да, улыбка конечно завораживающая, но на одной улыбке далеко не уедешь. По-моему в этом фильме почти кто угодно играет лучше чем она.
Поскольку у меня противоположное мнение, то будем считать, что это дело вкуса. А о вкусах спорить бесполезно.
SquareRootOfZero
17.02.2025 08:53Тоже об этом подумал. Весь фильм ходит с одной и той же безмятежной миной на лице, никакой "игры" там нет "от слова "совсем" - возможно, её там и не требовалось: детский фильм, малолетняя героиня телепортировалась из безмятежного будущего в безмятежное прошлое, какую ж мину ей ещё иметь? Ни любить, ни страдать, ни переживать, ни превозмогать ей по сюжету не приходится, а мимимишное обаяние недавно вылупившегося утёнка играть не надо - оно на ней надето по дефолту.
microArt
17.02.2025 08:53"Ни любить, ни страдать, ни переживать, ни превозмогать ей по сюжету не приходится"...
Чего? Я бы так не сказала бы...SquareRootOfZero
17.02.2025 08:53Ей, возможно, следовало бы всю дорогу быть на нервах "ааа я про2.7бала мелофон ааа меня папа прибьёт ааа ладно не прибьёт, но стыд-то какой ааа я найду мелофон или я не найду мелофон ааа пираты захватят и весь мир в труху аааАА!!111" - но это по логике повествования, а не по сюжету фильма, который именно что ровный, безмятежный и не ставит перед актрисой подобных задач, которым она могла бы непросоответствовать.
randomsimplenumber
17.02.2025 08:53Нужно изображать безмятежность и ничегонеделание, чтобы по минимуму вносить изменения в историю
git;)Таки да, весь движ - это пираты и школьники (Коля Герасимов и его верный оруженосец), а Алиса - пребывает в кадре с улыбкой Моны Лизы.
axe_chita
17.02.2025 08:53А как должна была вести себя Алиса? Она в прошлом, и это прошлое Земли. И она боится совершать необдуманные поступки, так как уже бывала в прошлом на другой планете (Колеида "День рождения Алисы), и благодаря её действиям в прошлом изменилось будущее. Так что её осторожность вполне оправдана. И Гусева очень точно перенесла это на экран.
Sumotori_400
17.02.2025 08:53Согласен. Если бы в прокат в Союзе вышли наряду с ГиБ его примерные одногодки - Терминатор, Чужой, Назад в будущее, Бегущий по лезвию, то кто бы ГиБ сейчас вспоминал...
tongohiti
17.02.2025 08:53Ни один из этих фильмов не является фильмом для детей, поэтому сравнение некорректно. Сравнивать надо, пмсм, с аналогичными детскими фантастическими фильмами стран совлагеря. На ум приходят "Spadla", "Осьминожки со второго этажа", "Тайна старого чердака". Вот эти фильмы - по духу очень близки к ГиБ, и если бы таких фильмов в Союзе снимали бы побольше в то время - то у нас было бы самое счастливое детство :)
Sumotori_400
17.02.2025 08:53Фильмы стран соцлагеря - не показатель. Потому как стилистически они советские. А чисто детского кино Голливуд не снимал - как я понимаю, чисто детской аудитории предназначались мультфильмы. А кино проходило по категории семейного просмотра с прицелом на смешанную аудиторию. Ну, ок, возьмите Полет навигатора и E.T. и сравните их с ГиБ. ГиБ шедевр на безрыбье
Oncenweek
17.02.2025 08:53Кстати вышедший чуть позже Терминатор-2 вполне себе детский, Джон Коннор там вполне себе ровесник Алисы в ГиБ
tongohiti
17.02.2025 08:53Джон Коннор может и ровесник, но там же кровища, стрельба, взрывы и вот это вот всё. Я бы своим детям разрешил смотреть ГиБ намного-намного раньше, чем Терминатора. Лет эдак на пять-семь.
Oncenweek
17.02.2025 08:53Именно потому, что там взрывы и стрельба мне в мои 9 лет Терминатор 2 зашел куда лучше ГиБ, посмотренной первый раз где-то в том же возрасте, которая показалась скучноватой, и запомнилась в основном благодаря "эффекту родных березок"
randomsimplenumber
17.02.2025 08:53Назад в будущее, на год позже вышло. Сплошной экшен и гэги каждую пару минут. По сравнению с этим неееспееешное перемещение героев ГиБ тудааа.. пешком по парку.. и немного на летающем флипе.. и ментальное общение с крокодилом.. Напоминает классику "я сел на коня и поехал в штаб. цок, цок, цок...
tongohiti
17.02.2025 08:53чисто детского кино Голливуд не снимал
Чисто детские снимал, ну хотя бы, Дисней. Взять к примеру кино про Flubber (кажется, у нас шло как "Рассеяный профессор"). Но где Дисней, а где наше кино... Вообще разные весовые категории. Поэтому всё же считаю, что соцлагерные фильмы к ГиБ ближе.
Nick0las
17.02.2025 08:53Очень точно подмечено. Фильм очень неспешный, хотя в любимых советских фильмах хронометраж очень плотный.
axe_chita
17.02.2025 08:53Если вы прочтете изначальный сценарий "ГиБ" то будете удивлены что планировалось и что было показано.
А по поводу хронометража... Как минимум была вырезана отснятая длинная сцена с шахматным турниром в школе, которая пошла под нож чтобы Алиса не выглядела задавакой. Также КосмоЗоо был урезан по хронометражу поскольку декорации смыло.
И все бы ничего, но общих хронометраж ленты был уже утвержден и надо было выкручиваться.
Кстати, именно таким-же макаром пришлось поступить создателям мультфильма "Остров сокровищ" которые включили музыкальные номера с живыми актерами чтобы уложиться в сроки и хронометраж.tongohiti
17.02.2025 08:53Всегда бесили эти "музыкальные номера" (особенно в детстве), такой лютый кринж, как сейчас скажут. Когда пересматривал - специально качал версию с вырезанными песенками, где осталась только анимация.
SergioPrieto Автор
17.02.2025 08:53А вот я с возрастом стал с огромным удовольствием смотреть эти музыкальные вставки! Такой изысканный стёб
Javian
17.02.2025 08:53Первая сцена с Флинтом несколько непонятная и не нравилась, а дальше сценки хорошо в сюжет вплетены.
axe_chita
17.02.2025 08:53Не знаю, не знаю. По мне, эти живые номера качественно ломали четвертую стену исподволь вовлекая зрителя в сюжет.
Denev
17.02.2025 08:53Всегда бесили эти "музыкальные номера" (особенно в детстве), такой лютый кринж, как сейчас скажут. Когда пересматривал - специально качал версию с вырезанными песенками, где осталась только анимация.
Я где-то слышал версию, что номера с песнями о пользе утренней зарядки и вреде пьянства включили в советский мультфильм "Остров сокровищ" потому, что там с точки зрения официальной морали позднего СССР нет положительных персонажей, т.к. все персонажи либо просто бандиты, либо люди польстившиеся на легкие деньги, которые им были нужны просто для личного обогащения.
alexhu
17.02.2025 08:53Булычёв в девичестве - это Игорь Все́володович Може́йко - работал в НИИ, востоковедом. Брал несколько псевдонимов, поскольку обоснованно опасался, что написание фантастики помешает его научной жизни. Сильно об этом скрытничал в своём НИИ. Критики показали, что он это делал не напрасно.
Были мемуары бывших КГБшников, которые невнятно намекали на его разработку, он был жирной перспективной целью. Но поскольку в тех же книгах писалось об их ничтожных достижениях, то надеюсь этой участи он избежал.
Был видным коллекционером, за это саморазоблачение его немного осуждали и сочувствовали.
sirri
17.02.2025 08:53О... да! Любимый писатель Кир Булычёв, любимая Алиса. Спасибо большое за статью! Аж теплом повеяло. Я уж не знаю, сколько раз фильм смотрел, да и сейчас, пожалуй, с удовольствием бы глянул.
Увы, не дожили мы до того светлого и доброго будущего, что в фильмах и рассказах Булычёва. Как-то проскочило оно мимо нас. А недавний фильм про Алису даже смотреть не хочется. Трейлер видел, и понял, что это уже не то, не булычёвское.
AlexSpirit
17.02.2025 08:53Как ни странно, да не Булычевское, но вполне смотрибельное. И пару струн души заденет точно. Ну и пасхалки имеются, для олдфагов.
axe_chita
17.02.2025 08:53Увы, не дожили мы до того светлого и доброго будущего, что в фильмах и рассказах Булычёва.
Не всё так печально, до 2080 года когда появится на свет Алиса еще 55 лет. Так что шансы на будущее Алисы не равны нулю;)
А недавний фильм про Алису даже смотреть не хочется. Трейлер видел, и понял, что это уже не то, не булычёвское.
Так этот не фильм про Алису и Булычева, это винегрет из голливудских штампов.
Sumotori_400
17.02.2025 08:53Вроде бы как не появится. А в 2085 ей будет лет 12. То есть она 2073 гр. 45 лет осталось. Молодые комментаторы имеют все шансы потетешкать новорожденную ГиБ)
ssj100
17.02.2025 08:53До этого надо посетить ЛосАнжелес 2029.... всегда когда смотрел мечтал побродить по автострадам там.
axe_chita
17.02.2025 08:53Селезнёва Алиса Игоревна родилась в конце марта 2080 года. Эта дата выводится прямо в самой первой повести "Остров ржавого лейтенанта" Алисианы, где Алиса становится главным действующим героем повествования. Там прямо называется день действия, первое июня (первый день летних каникул), год действия (2089) прямо проговаривается, год подтверждается празднованием исторической даты: 300-летием взятия Бастилии (1789), прямо проговаривается её возраст девять лет и два месяца.
Пруфы дня и месяца
"Робот подогрел манную кашу и присел рядом с Алисой. Он подпер пластиковой рукой свою пластиковую голову и внимательно смотрел Алисе в рот.
- Хорошая каша, - похвалила Алиса. - Почти совсем нет комков.
- Спасибо, - обрадовался робот. - Вы не пойдете сегодня в школу?
- Нет, у меня уже каникулы, - сказала Алиса. - Занимайся своими делами. Я сама со стола уберу."Пруф возраста и количества оконченных Алисой классов.
"Алиса терпеть не могла, когда ее называли крошкой, малюткой, чижиком или цыпленком. Такое обращение можно еще понять, если ты дошкольница. Но когда ты перешла в третий класс и имеешь премии за алгебру и биологию, когда тебе уже девять лет и несколько месяцев (два), всякие "крошки" и "цыпленки" довольно сильно обижают."Пруф года действия
" - И плуги у вас есть?
- Плугов уже нет. Автоматы пашут и все остальное делают.
- То-то я думал. А год-то сейчас какой?
- Две тысячи восемьдесят девятый.
- Это от рождества-то Христова?
- От нашей эры, - сказала девушка."Пруф подтверждающий день и год действия повести
"В первый день каникул человеку обычно нечего делать. Вернее, есть что делать и дел даже очень много, но трудно придумать, какое из них самое главное, и человек теряется среди многочисленных возможностей и соблазнов. Алиса попрощалась с Бертой Максимовной, вышла на улицу и посмотрела на воздушные часы, висящие в небе над городом. Часы показывали двенадцать. Впереди еще был целый день, а за ним пряталось множество совершенно свободных летних дней, обещанное папой подводное путешествие, экскурсия в Индию, экспедиция юннатов в пустыню и даже, если мама достанет билеты, поездка в Париж на трехсотлетие взятия Бастилии, которую парижане уже специально построили из легкого пластика. Жизнь обещала быть интересной, но все это относилось к завтрашним дням."Так что молодым да ранним комментаторам, надо уже сейчас следить за своим здоровьем чтобы иметь возможность покачать Алису на руках. 55 лет, это все таки 55 лет, приличный срок.
Denev
17.02.2025 08:53Не всё так печально, до 2080 года когда появится на свет Алиса еще 55 лет. Так что шансы на будущее Алисы не равны нулю;)
В журнале "Мир фантастики" была статья о том, что мир Алисы Селезневой это мир после Третьей мировой войны. Судите сами: Алиса Селезнева явно демонстрирует физические и психологические качества явно за пределами обычного 12-летнего ребенка (явно готовилась по какой-то программе подготовки спецназа), робот Вертер демонстрирует живучесть далеко выходящую за пределы того, что нужно роботу уборщику (явно списанный боевой робот), на Земле 5 млрд. человек (куда делись остальные?).
Oncenweek
17.02.2025 08:53Эту статью везде таскают, но это же чисто прикол, который прокатывает только если этот фильм рассматривать сферически в вакууме, да еще и в наше время, когда пошла мода на деконструкцию всего и вся. А если вспомнить что про Алису есть и другие произведения я в той же вселенной то сразу вспомнится и то, что это таки прикол
axe_chita
17.02.2025 08:53Пять миллиардов, это только постоянные жители Земли, но к ним надо прибавить жителей колонизируемого Марса, спутников Юпитера, жителей пояса астероидов. Ко всему прочему в 2089 году активно идут работы по терраформированию Венеры. Т.е. в солнечной системе как минимум есть дефицит площадей для комфортного проживания землян.
Да и без всякой войны, у землян 2075 году была смертельная опасность - космическая чума уничтожившая несколько цивилизаций.
"Конечно, мы помнили об этой эпидемии. Вернее, я помнил, а Алиса читала о ней. Лет пятнадцать назад на Землю вернулась экспедиция из восемнадцатого сектора галактики. Как и положено было в те времена, дальняя экспедиция причалила не к самой Земле, а к базе на Плутоне, для того чтобы пройти карантин. Это и спасло нашу планету.
Два члена экипажа были больны неизвестной болезнью. Их отправили в изолятор. Но, несмотря на все лекарства, им становилось все хуже и хуже. На следующий день заболели остальные члены экипажа, а еще через два дня — все, кто был на базе.
На Земле была объявлена тревога, и специальный медицинский корабль понесся к Плутону. Несколько дней подряд продолжалась борьба за жизнь космонавтов и сотрудников базы. И закончилась поражением врачей. Им не только не удалось вылечить заболевших, но и они сами, несмотря на все меры, тоже заболели. Вот тогда эту болезнь и назвали космической чумой.
Был объявлен карантин, и патрульные корабли крейсировали вокруг Плутона, чтобы кто-нибудь случайно туда не залетел. Тем временем лучшие врачи Земли и других планет старались разгадать тайну болезни. Казалось, что против нее нет никакого средства, и ничем ее не остановить. Не помогали ни лекарства, ни толстые стены изоляторов.
И лишь через три месяца ценой громадных жертв и усилий несколько тысяч ученых нашли причину болезни и узнали, как ее победить.
Обнаружилось, что справиться с чумой было так трудно потому, что ее переносили вирусы, которые обладали двумя удивительными свойствами: во-первых, они умели маскироваться под своих безвредных собратьев, и найти их в крови было совершенно невозможно, а во-вторых, все вместе они были разумным существом. Каждый вирус сам по себе не мог думать и принимать решения, но когда их собиралось вместе несколько миллиардов, образовывался странный, злой разум. И стоило врачам приблизиться к разгадке чумы, как разум тут же приказывал всем вирусам изменить форму, выдумывал противоядия против лекарств, находил новые пути убивать людей.
Когда ученые догадались, в чем дело, они попытались наладить с вирусным разумом связь. Но тот не захотел разговаривать с людьми. Или не смог — все мысли его, вся его изобретательность были направлены только на разрушение, ничего создавать он не умел.
Потом, когда космическая чума была уже побеждена, удалось найти в архивах других планет упоминание об этих вирусах.
Оказалось, что Солнечная система — не первое место, где появлялась эта чума. На счету у вирусов были погубленные планеты и целые системы планет. И если не удавалось найти способ изгнать чуму, вирусы не успокаивались до тех пор, пока не уничтожали все живое на планете. Истребив людей и животных, вирусы или снимались, как рой пчел, и улетали в космическое пространство, где поджидали какой-нибудь корабль или планету, чтобы напасть на них, или оставались на месте и впадали в спячку.
Космические археологи из экспедиции Громозеки и решили, что, наверное, планета Колеида погибла от космической чумы. Обитатели ее не нашли способа справиться с эпидемией."
Так что у землян и без всякой третьей мировой был полный алярм.
Так что "не райские края" в "Прекрасном далёко" не просто так вписаны.
Gredko
17.02.2025 08:53Вроде бы читал повесть , по которому снят фильм в журнале "Пионер" в году так 1979-80м.
Название повести не помню, но сюжет однозначно совпадает с "Гостьей..."
Какой 1965-й - хз.
И почему это Можейко вдруг "скрывался"?
Разные детские газеты-журналы печатали интервью с ним, где он рассказывал, что по-современному надиктовывает свои тексты диктофону в дороге в том чисн. А бабушки на улице звонят в "компетентные органы".
А под псевдонимом пишет, чтобы не смешивали научную деятельность и литературную. Но "КГБ", конечно пафоснее звучит...
microArt
17.02.2025 08:53Это прекрасная сказка о человеке, которая никогда не сбудется.
А еще мне Гай-до нравится. (А ведь его изобрели, да, пусть и не встроили пока еще в космический корабль).
ЧатГПТ знает о Гай-до (я спрашивала - хочет ли он быть похожим на него?)
А вот ДипСик все напутал, всех персонажей Алисианы перепутал.
На ютубе есть несколько роликов, сгенерированных нейросетями, на мелодию "Прекрасное далеко" и лейтмотивом: "Прости нас, Алиса, мы все ... Но мы наверстаем".
А что перед ней извиняться? Она знает, что мы (люди) далеко не идеальны. И мы не наверстаем упущенное.
Она знает, что есть разные линии времени. Как в метро - разные ветки.
И вот ее пришествие в 1985 году - это точка развилки. Как только закрылась дверь машины времени за ней - все пошло по другому пути, по другой ветке.
Javian
17.02.2025 08:53"Лиловый шар" резко отличается от "Гостьи" - это что-то детского фильма ужасов. Режиссер и художники перегнули палку.
da-nie
17.02.2025 08:53Да ну! Детский фильм ужасов это Сказка странствий. :)
Keeper11
17.02.2025 08:53"Привидение из города Ойленберга" (1987) ещё неплохой. Но он больше про политику.
REPISOT
17.02.2025 08:53Сказка странствий
Музыка А. Шнитке - это серьезно. Сейчас и для "взрослых" фильмов ничего подобного не делают. Или вот послушайте "Песенку фонарщиков" из "Буратино".
Javian
17.02.2025 08:53У него финал жуткий. Еще "Мио, мой мио" и "Тайна Снежной королевы" фильмы с холодком.
Keeper11
17.02.2025 08:53"Мио, мой мио" классный, и тоже жутковатый.
Насколько его можно считать советским -- отдельный вопрос. Думаю, что процентов на 20%, не больше.
Javian
17.02.2025 08:53Я Мио смотрел в кинотеатре и впечатлился до сих пор. Насколько я помню на афишах писалось типа США-СССР и сколько там процентов не думаешь. Особенно когда снято в пейзажах СССР.
Как пример "Невероятные приключения Итальянцев в России". Вот пока в википедии не посмотрел, то и не понял, что там актеры иностранные. Особенно впечатлил факт, что Розарио Агро играет не Михаил Глузский, а некий Тано Чимароза.Dr_Faksov
17.02.2025 08:53Я недавно к новому клиенту приехал, итальянцам. Захожу, а там сидит натуральная "банда" из "Невероятных приключений Итальянцев в России" . Чего мне стоило не заржать...
Типажи оказались классические.
Sergey_VR
17.02.2025 08:53Надо же, и этот фильм я в детстве пропустил. Надо будет с детьми посмотреть.
tenzink
17.02.2025 08:53Помню, что было очень страшно, когда смотрел ребёнком. Так и не рискнул посмотреть ещё раз
a1111exe
17.02.2025 08:53А мне в детстве понравился - часть до заповедника сказок. Книга, кстати, очень сильно отличается от фильма. Имхо, в лучшую сторону.
axe_chita
17.02.2025 08:53"Лиловый шар" был неудачным выбором для экранизации, так как события происходят задолго до событий "Сто лет тому вперед" (это промежуток между "Путешествием Алисы" и "Днем рождения Алисы"). Арсенову нужно было взять для экранизации "Заграничную принцессу" из "Миллиона приключений" так как события повести идут после событий "Сто лет тому вперед". Там бы и Гусева выглядела органичнее по возрасту, да и Арсенову бы было легче работать с форматом киносказки.
Dr_Faksov
17.02.2025 08:53Где-то помнится, попадался разбор, своего рода альтернативный взгляд, что показанное в фильме будущее совсем не безоблачное.
Что где-то в космосе идёт жестокая война с другой цивилизацией (пираты в фильме), в которой человечество проигрывает. Очень мало людей на улицах. И что школы - не совсем школы, а скорее военные училища. И что детей сразу готовят на войну. Отсюда все супер-способности. И простой робот-уборщик - совсем не простой списанный по неисправности боевой киборг. Ели помните, он в фильме спокойно перенёс попадание из боевого баластера.
Там много ещё чего наворочено было. Просто то, что запомнилось
da-nie
17.02.2025 08:53Sergey_VR
17.02.2025 08:53Оригинально. Автору не откажешь в наблюдательности и фантазии. Но я думаю, что всё-таки это не подразумевалось авторами фильма.
Но меня лично фраза "Прекрасное далёко не будь ко мне жестоко" резанула сильно. Автор статьи прав - очень сильный контраст с детским фильмом.
Кстати, в последующих исполнениях этой песни слово "жестоко" заменили на что-то более приемлемое.
Javian
17.02.2025 08:53ABBA - Happy New Year и эту песню вспоминаю при виде новостей, заполненных военными сводками со всего мира. Где-то со времен вторжения в Ирак, будущее стало выглядеть в телевизоре всё более мрачно.
axe_chita
17.02.2025 08:53"Не будь ко мне жестоко" не меняли. Поменяли "Слышу голос из прекрасного далёка, Он зовёт меня в НЕ РАЙСКИЕ края" на "Слышу голос из прекрасного далёка, Он зовёт меня в ЧУДЕСНЫЕ края"
Когда звучали "не райские края" было понятно почему прекрасное далёко "не будь ко мне жестоко".
axe_chita
17.02.2025 08:53Где-то помнится, попадался разбор, своего рода альтернативный взгляд, что показанное в фильме будущее совсем не безоблачное.
Секрет полишинеля, об этом сам Кир Булычёв писал прямо, читаем "Сто лет тому вперед"
Глава двенадцатая ПИРАТСКИЕ НЕУДАЧИ
Если ты приехал ненадолго в чужой город, то за один день можно увидеть его улицы, даже с кем-то познакомиться, побывать в музее и так далее. Но вряд ли ты поймешь, как живут там люди, какие у них заботы, беды и радости. Поэтому можно все не правильно понять.
Это если ты приедешь в другой город. А что, если приехать совсем в другой мир, как Коля?
Коля шел и ехал по улицам, видел разные вещи, встречался с людьми и тут же расставался с ними. Кое-что он понял — не все же меняется за сто лет. Но многого Коля не увидел и не понял. Ему казалось, что через сто лет люди будут жить беззаботно и весело. Будут делать, что им интересно, ходить на маскарады, летать на крыльях и ездить на другие планеты. Но он не увидел ни трудностей, ни сложностей в жизни будущих людей. Так уж получилось. А и сложности, и трудности, конечно, были. И другие, чем у нас, и совсем такие же. Конечно, никто Колю не обманывал, не скрывал — ведь все принимали его за современника. Но за один день можно увидеть только то, что лежит сверху.
И нет ничего удивительного, что, когда Коля увидел в корабле толстяка и худенького, которые прятались за ящиками, он не понял, что это за люди. Правда, и молодой вахтенный начальник на корабле не догадался. А капитан Полосков встревожился, чуть было их не узнал, но они уже отошли далеко.
А видел их капитан Полосков всего два года назад, когда летал на корабле «Пегас» с экспедицией Московского зоопарка собирать редких зверей и птиц на других планетах. Кстати, в этой экспедиции была и девочка Алиса, которую взял с собой ее отец, директор зоопарка.
Путешественникам пришлось пережить много приключений и столкнуться с одной неприятной компанией — космическими пиратами. Да и что в этом удивительного? Раньше, когда корабли были парусными, по морям и океанам плавали морские пираты. Со временем на Земле появились телефоны, радио, быстроходные корабли и самолеты, пиратам стало негде скрываться, спасаться от погони, и на Земле они перевелись. Другое дело в космосе. Галактику можно сравнить с океаном, только она в миллионы раз больше. Как острова, по ней разбросаны планеты, как архипелаги — созвездия. А все остальное — пустыня, по которой плывут космические корабли.
Разные живут в Галактике народы. Как когда-то на Земле, здесь рядом живут и передовые народы и отсталые, и даже дикари. Есть даже в Галактике и такие планеты, жители которых еще не представляют, как можно не воевать.
Этим и пользуются космические пираты. Им нужны деньги и драгоценности, роскошь и развлечения. Но больше всего — власть над миром. Одно время такие пираты были сущим бедствием, но в один прекрасный день Галактике это надоело. Ее жители занялись этим делом всерьез.
Все планеты Галактического союза объединили свои усилия, специально построили несколько быстроходных крейсеров, и началась война с пиратством. Через несколько месяцев почти всех пиратов переловили, нашли их базы и даже вернули хозяевам кое-какое добро. Но несколько самых изощренных и хитрых космических разбойников затаились.
Sumotori_400
17.02.2025 08:53Карен Налбандян. Постъядерный мир Алисы Селезневой. Любопытный текст примерно 2010 года
Vsevo10d
17.02.2025 08:53Дети любознательны, остры, наблюдательны. И на сегодняшний день очень информированы. Двадцать первый век — вот он, уже стучится. Надо подготовить ребят к вступлению в него. В этом я вижу главную задачу современной фантастики
Так и вижу, попадает Кир Всеволодович в двадцать первый век, подходит к пятикласснику и говорит: "Дружок, ну как вы там? Читаете про Алису?". А тот ухмыляется и показывает ему на смартфоне видос про скибиди туалеты.
microArt
17.02.2025 08:53Мне другой мем запомнился. Юрий Алексеевич (Гагарин) звонит по телефону: "Привет потомки, ну как, слетали на Марс?" И нахмуренный, переспрашивает в трубку: "С кем воюете?"
А так и про Алису помним (и книги перечитываем, и фильмы/мультфильмы пересматриваем), и Юрия Алексеевича тоже помним (хотя, особых космических успехов у России сейчас нет).
Но зато все остальные прогнозы потихоньку сбываются. Про ИИ, например. Про автоматы в космосе (на Марсе даже вертолет побывал, а мне запомнился CIMON на МКС - фантастический гаджет, жаль, продолжения не получил). Что Маск вытворяет - ух! (Возвращаемая ступень, например). Спутниковый интернет. Умные дома. Автопилоты. Голосовое общение с машиной.
Живи Кир Булычев в наше время - с одной стороны, расстроился бы (много зла на Земле). А с другой стороны - порадовался бы (прогрессу и технологиям).Vsevo10d
17.02.2025 08:53Мне другой мем запомнился. Юрий Алексеевич (Гагарин) звонит по телефону: "Привет потомки, ну как, слетали на Марс?" И нахмуренный, переспрашивает в трубку: "С кем воюете?"
Собственно, его и переделал.
Скрытый текст
А так и про Алису помним (и книги перечитываем, и фильмы/мультфильмы пересматриваем)
А вот вообще, какой есть серьезный, но не чрезмерно космооперный а-ля SW/ST космический канон? Чтоб вроде и не сильно заморачиваешься физике вроде невесомости и дельта-v, но прям веришь происходящему, персонажам, антуражу? Expanse близко, но уж очень неравномерное повествование. Из книг - что-то Лемовское типа Пиркса. Можно даже аниме. Светлячок слишком детский. Стражи Галактики слишком нарочито тупые.
Dr_Faksov
17.02.2025 08:53Тут вопрос - что вы подразумеваете под каноном? Насколько космический? Нужны перелёты или просто разные миры? Движуха или философия? Сколько произведений? Отсюда и пляски.
Вот есть, к примеру, "Игра Эндера". Первая книга - очень хорошо. Последнюю - не дочитал, тянуло на
рвотузевоту.Гляньте серию "Отзвуки серебряного ветра" Иара Эльтерруса. Может вам зайдёт.
Vsevo10d
17.02.2025 08:53Нужны скорее перелеты. Всякие миры и инопланетяне с зеленой головой на человеческом теле подбешивают. Лучше конечно, чтобы если и не философия, то хоть глубина. Семиевие неплохо, но третью часть, где расы от разных лесбиянок какают на огороды, взлетают на планерах на НОО и до сих пор выглядят как праматери, я читать не стал.
А так-то я не только о книгах. Вот "Пространство" хорошо, когда там полеты и интриги, а не камерное действие в замкнутом пространстве. "Чужой" с его выживальческим триллером на корабле. Короче нужен космопанк в духе приключенческих романов о парусниках.
fujikiriku
17.02.2025 08:53Вот "Пространство" хорошо
А "пространство откровения" и последующие книги, Рейнольдса Аластера читали? Там именно что космопанк в духе романов о парусниках
Ну и "глубина в небе" Вернона винджа, но тут меньше твердой фантастики и больше про всякие нечеловеческие разумы. Ещё "сага о возвышении" Дэвида Брина - правда романы сильно разные по стилю и уровню, впрочем мне все понравились
ssj100
17.02.2025 08:53Вот "Пространство" хорошо
Хорошо до начало Интерстеларщины (Про библиотеки и призрака умершего и вселения его в машину, полета в космосе без скафандра )
a1111exe
17.02.2025 08:53Expanse близко, но уж очень неравномерное повествование. Из книг - что-то Лемовское типа Пиркса. Можно даже аниме. Светлячок слишком детский. Стражи Галактики слишком нарочито тупые.
Мне очень понравилась серия книг Revelation Space от Alastair Reynolds, гораздо больше, чем Expanse. Вроде и опера, но хардкорный sci-fi, где если куда-то летишь, то десятки, сотни или тысячи лет с околосветовой скоростью. Но это на определённый вкус - общий паттерн обычно такой: первую половину книги потихоньку выстраиваются персонажи, обрастает плотью сюжет, и вторую идёт одна сплошная кульминация космических масштабов.
С реальной конкуренцией Лему пока не сталкивался. Ну кроме реальной академической философии - прямо скажем, в его лучших произведениях суть не фантастика, а глубина мысли.
Vsevo10d
17.02.2025 08:53С реальной конкуренцией Лему пока не сталкивался. Ну кроме реальной академической философии - прямо скажем, в его лучших произведениях суть не фантастика, а глубина мысли.
Ну это-то да. Но этим он и ценен. Мало что можно по-новому раскрывать, читая и в 17, и в 30+. А не работая в науке, я бы тоже не понял, например, процентов 20 подтекста в "Солярисе" (книга-то о кризисе науки, по сути).
Правда я ошибся в каменте - Пиркс не столько про полеты, а скорее про роботов и философию сознания. Про полеты - "Магелланово облако" с "Фиаско", но они уже более космооперные, особенно первое.
a1111exe
17.02.2025 08:53Последнее, что меня сильно "зацепило" у Лема - это "Осмотр на месте", "Мир на Земле", "Футурологический конгресс" и "Кибериада". Особенно "Осмотр на месте". В какой-то момент стало скучно читать других авторов, т.к. Лем сильно задрал планку смысловой нагрузки. Я тогда отказался от чтения худ. литературы и переключился на философию (не только из-за Лема, конечно, но из-за него тоже). Несколько лет назад снова стал читать sci-fi, но для прокачки словарного запаса и идиом английского. Так познакомился с Рейнольдсом и ещё несколькими авторами, и вспомнил, как можно расслабляться на чтении. :) Но Лем всё равно бесподобен.
На мой вкус для развлечения и "пощекотать нервы" самый интересный и бедный шедеврами жанр - sci-fi horror. Оттуда есть некоторые вещи Лавкрафта, Кинга и Дина Кунца. Шедевральная повесть "Кто идёт" Кэмпбелла (в экранизациях - "The thing"). "The Military Form" и "The Battlemaster" от Кристофера Роули (это, кстати, мне кто-то подсказал на Хабре, спасибо огромное!). Трилогия "Infected" от Scott Sigler.
ssj100
17.02.2025 08:53книга-то о кризисе науки,
как подступиться к неизведанному... c одной стороны вроде понятно но с другой непонятно..... и да Солярис 3 раз читал и 3 раза по разному воспринимал - в особенности когда между ними смотрел фильмы...
axe_chita
17.02.2025 08:53А вот вообще, какой есть серьезный, но не чрезмерно космооперный а-ля SW/ST космический канон?
Oncenweek
17.02.2025 08:53Мало чем отличается от того же стартрека (именно вселенной) - тут и гиперпространство и резиномордые пришельцы с абсолютно человеческой психологией
axe_chita
17.02.2025 08:53Очень сильно отличается от стартрека, да и насекомоподобные на Вавилон-5 тоже были. И энергетические сущности (ворлонцы) тоже были
А то что большинство инопланетян были гуманоидами не антропоцентризм, а банальная экономия бюджета.
Oncenweek
17.02.2025 08:53насекомоподобные на Вавилон-5 тоже были. И энергетические сущности (ворлонцы) тоже были
Они и в стартреке были, и не раз, но тоже на второстепенных ролях.
А то что большинство инопланетян были гуманоидами
Дело даже не в их форме, дело в типичной для сайфая того времени чисто человеческой психологии инопланетян. То есть сделай в Вавилоне-5 всех центавриан или минбарцев на независимые бывшие колонии людей и в сюжете ничего не поменяется и вопросов вызывать не будет
Aggle
17.02.2025 08:53Если уж про прогнозы речь пошла, то как тут не вспомнить Николая Николаевича Носова и его "Незнайку в Солнечном городе".
a1111exe
17.02.2025 08:53В детстве мне родители читали из здоровенного томища какие-то потрясающие воображение истории. Было настолько интересно, что как только в детском саду обучили алфавиту, начал терзать эту книгу самостоятельно, и так научился читать. Это был сборник произведений Кира Булычева - "Сто лет тому вперёд", "Девочка, с которой ничего не случится", "Заповедник сказок", "Лиловый шар", "Пленники астероида", "Миллион приключений" и ещё несколько, плюс несколько не про Алису. Перечитывал, наверное, не один десяток раз. Эх, ностальгия... Аж захотелось ещё разок перечитать. :)
Nick0las
17.02.2025 08:53В детстве много читал Булычева. И мультик про тайну третьей планеты любил. В нем, к стати, еще и саундтрек отличный.
axe_chita
17.02.2025 08:53Кстати, Александр Зацепин и Shining Sioux Records выпустили полный ремастер оригинального трека м/ф "Тайна третьей планеты"
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k-THvfC1RxIc4O_AJ12MSDjOUJJNIQm_E
Wizard_of_light
17.02.2025 08:53Интересно, что по итогу Можейко/Булычев- видимо, самый экранизированный фантаст СССР. И не только про Алису - "Поселок", "Подземелье ведьм", "Похищение чародея"...
Keeper11
17.02.2025 08:53Ну не Стругацких же экранизировать.
Lazhu
17.02.2025 08:53Со Стругацикими-то что не так? ТББ актуально как никогда
Keeper11
17.02.2025 08:53За удачную экранизацию Стругацких можно и присесть. Что тогда, что сейчас.
Скрытый текст
Ещё многие вещи Струкацких перенести на экран довольно сложно. Или опять получится "фанфик по мотивам". Например, "Гадкие лебеди" (2006) вышли относительно неплохо. Там всего около половины книги выкинули. "Сталкеру" Тарковского так не повезло, например. Там от "Пикника на обочине" вообще почти ничего не осталось.
randomsimplenumber
17.02.2025 08:53За удачную экранизацию Стругацких можно и присесть.
За неудачную же.за издание книг АБС никто не присел же.
AlexSpirit
17.02.2025 08:53Эх сняли бы по Посёлку / Перевалу полноценный фильм. Мечты, мечты....
sirri
17.02.2025 08:53Да, хорошо было бы. Но тут сильно зависит от того, КАК сняли бы. Киноделы разные бывают. И часто их творения даже смотреть не хочется.
Javian
17.02.2025 08:53Волшебника Изумрудного города в этом году не смотрели? Вот лучше такого не надо.
SergioPrieto Автор
17.02.2025 08:53Да, кстати, у Волкова в классических изданиях цикла тоже художником Мигунов был
msdos9
17.02.2025 08:53Да вроде Мигунов только иллюстрации к диафильму ВИГ сделал. У книжного ВИГ топ художник Владимирский.
randomsimplenumber
17.02.2025 08:53Это называется фанфик. Что-то общее будет, но будьте готовы к тому, что это совершенно другое произведение совершенно другого автора.
axe_chita
17.02.2025 08:53Можно и "Любимца" Булычёва экранизировать, вполне себе постапокалипсис возглавляемым "всеблагими и всезнающими Спонсорами" сведшими людей до уровня домашних животных.
oleg_rico
17.02.2025 08:53На форуме альтернативной истории разбирали возможные кроссоверы.
Представили Что будет если Алиса Селезнёва против галактической империи во главе с императором ситхом.
Пришли к выводу, что сопротив девочки с которой ничего не случится ситх не пляшет:)
Автору спасибо за пост, в детстве рассказы и повести про Алису читал с огромным удовольствием.
Очень нравилась концепция произведений о том что мир будущего - это где с девочкой ничего не случится.
axe_chita
17.02.2025 08:53Советую прочитать фанфик "Алиса в Изумрудном городе"
Аннотация:Фанфик-кроссовер.Приключения Алисы Селезневой и Паши Гераскина, попавших на разумном кораблике «Гай-до» в Волшебную страну Изумрудного города, где им повстречались волшебники, космические пираты, бурундуки-спасатели и много других персонажей фильмов и книг. %))
a1111exe
17.02.2025 08:53Кстати, в ютубе можно найти исполнение песни "Прекрасное далеко" на разных языках:
Латынь
Японский
Английский
Французский
Русский + Кыргызский
Китайский
Иврит
Идиш
Javian
17.02.2025 08:53
axe_chita
17.02.2025 08:53Ха! Подержите моё пиво!
ПРЕКРАСНОЕ ДАЛЕКО на немецком | mash-up с BESTRAFE MICH - Rammstein / cover
a1111exe
17.02.2025 08:53В "Лиловом шаре" тоже хорошая заглавная мелодия. На её тему даже есть эпичный хоррор-пересказ сути фильма:
"Представляешь, люди ничего не подозревают. Живут, работают. И вдруг... Начинают друг друга ненавидеть. И идёт война. До последнего человека."
Потом идею экранизировали в "28 дней/недель спустя", но сильно по-своему, без шара. :)
axe_chita
17.02.2025 08:53Меня часто спрашивают, почему моя Алиса доросла до 11-13 лет и дальше не растёт. А потому, что я пишу современные сказки для детей именно этого возраста: 8-13 лет, ушибленных школой и телевизором. И таких сказок сейчас очень мало для этого возраста.
Игорь Всеволодович, скажем так, лукавил говоря это. Дело в том, что в его планах явно было запланировано взросление Алисы до подросткового и юношеского возраста. И это не теория, а факт подтверждаемый клиффхэнгером в последней повести классического цикла Алисианы "Город без памяти" где прямого говорится о возрасте Алисы в 18-19 лет.
ЭПИЛОГ
***Алиса снова попала на Крину только через шесть лет, уже студенткой. В Городе она встретила многих знакомых.
Ручеек стал строителем. Они с Белкой жили у самого моря, а их дети — мальчик и девочка — научились плавать раньше, чем ходить. Бывший мудрец Кошмар, который теперь получает пенсию и умеет читать, с утра уходит на пляж, следит за малышами в подзорную трубу и кричит пронзительным голосом:
— Вернитесь! Я вас почти не вижу!
Иногда к нему присоединяется бывший предатель пигмей Вери-Мери. Он держит лавочку на базаре, торгует дарами леса и клянется, что ровным счетом ничего не помнит о своем темном прошлом.
***
Когда Алиса отправилась в лес изучать диких животных, с ней полетела туда Речка. Она живет в Убежище, работает на станции по изучению леса, директор которой — профессор Хруст. В лесу Алиса встретила братьев Кротов. Они — лесные объездчики. Единороги к ним вернулись.
В лесу Алисе пришлось пережить много приключений.
Но это уже совсем другая история.
Весь интервал её жизни от 3-х до 13-ти лет задействовал. Мне сейчас трудно. Чтобы написать новую повесть об Алисе, мне приходится быть предельно осторожным. Надо выбрать неделю или месяц из этих 10 лет и втиснуть в это время очередные похождения Алисы и её друга Пашки Гераскина. Да и то особо въедливые семиклассники меня постоянно изобличают: «А вот у вас написано в такой-то повести, что с 1 сентября по 18 октября 2089 года Алиса была в Зоопарке у отца. А в другой повести написано, что с 1 сентября по 13 октября 2089 года она гонялась за космическими пиратами по всей Галактике». Приходится извиняться.
Опять же, Игорь Всеволодович не знал что Алисиана выстрелит, и изначально писал её без создания ЛОРа и проработки бэкграунда, из-за этого и начались определенные проблемы с таймлайном. После того как проблемы всплыли он не стал сильно заморачиваться с их устранением. Причем в точности такая ситуация возникает у него и в цикле о Докторе Павлыше.
В 1981 году на экраны вышел первый полнометражный мультфильм, посвящённый приключениям Алисы Селезнёвой, — «Тайна третьей планеты». Это была адаптация повести Кира Булычёва «Путешествие Алисы», причём сценарий написал сам автор. Однако сюжет книги значительно сократили и упростили, чтобы сделать его более доступным для юных зрителей.
Сюжет сократили и упростили в первую очередь из-за экономических причин, чтобы уложиться в прокрустово ложе отведенного на производство времени и бюджета. Просто на том уровне производства анимации на полноценную экранизацию "Путешествий" ушло бы минимум 10-15 лет, а бюджет увеличился на порядок или более. И кстати, вполне возможно что 2181 год получился случайно из-за ошибки производства, а когда ошибку увидели переделывать не стали т.к. это ни как не влияло на повествование.
К сожалению, первоначальный сюжет Булычёва раскрывает многообещающий мир будущего, который в экранизации теряется; лишь некоторые моменты удаётся перенести на экран. В оригинале послание о времени и технологиях предвосхищает современные достижения: в повести описывается газета, которая доставляется по воздуху — точное предсказание дронов, а сама газета напоминает портсигар с экраном, призванный отразить сегодняшние планшеты.
К сожалению главный сюжетный поворот "Сто лет тому вперед" стал доступен к технической реализации только в начале 2010-х. Этот поворот в том что читатели, как и Алиса, не знали кто побывал в будущем: Сулима, Садовский или Наумов?
Значительное внимание в фильме уделено приключениям. Например, любимый многими робот Вертер (Евгений Герасимов) добавляет новые краски к сюжету, даже если его персонаж отсутствует в книге. Это приводит к эмоциональным переживаниям зрителей, особенно в сцене его смерти от рук пиратов.
Эта сцена, да и сам персонаж, были очень удачной находкой создателей фильма делавшие мир будущего более живым.
Спустя три года после ошеломительного успеха «Гостьи из будущего», режиссёр Павел Арсенов решился на создание нового фильма — «Лиловый шар», экранизации одноимённой повести Кира Булычёва. Однако, к сожалению, продолжение не произвело на зрителей такого же впечатления.
"Лиловому шару" не повезло со временем экранизации, наступило лихое время и резко закончились деньги на детское кино. Во всем фильме видны следы того что фильм сначала предполагался многосерийным и его резали наживую, из за чего возникли множественные провисания сюжета и оборванные линии сюжета.
Вскоре после выхода «Лилового шара» вновь на экраны пришёл еще один фильм о приключениях любимой героини — Алисы Селезнёвой. За создание этого фильма взялась новая команда под руководством режиссёра Валентина Ховенко. На роль Алисы в «Острове ржавого генерала» была приглашена актриса Катя Прижбиляк, однако эта замена была воспринята критически. Многие считали её игру недостаточно запоминающейся и выразительной по сравнению с Натальей Гусевой.
Это фильм был первым примером отечественного киноскама, т.к. полное название фильма «Миллион приключений: Остров ржавого генерала». Т.е. почитатели творчества Кира Булычёва могли подумать что в кино будет экранизирована книга «Миллион приключений». Но не тут то было. Точнее тут не было ничего, ни чувства будущего, ни сопереживания новой Алисе без искорки и изюминки. Есть предположение что кастинг на новую Алису был проведен чисто формально, а Катя была утверждена только из-за того что была дочерью номенклатурных руководителей.
Следующий заметный проект — ещё одна экранизация повести Булычёва, представлена в формате кукольной анимации. «Узники „Ямагири-мару“» на сегодняшний день вспоминается гораздо реже. Возможно, причина этого в том, что кукольная анимация имеет своих критиков среди детей, которые предпочитают более традиционный подход.
Данная экранизация не плоха, она просто посредственна. И в этом не виновата кукольная анимация, тот же кукольный "Домовёнок Кузя" вполне завоевал зрительскую любовь. именно в тоже время.
Жаль, что в связи с уходом из жизни Кира Булычева в начале 2000х, развитие вселенной Алисы Селезневой приостановилось.
А вот тут вы не правы, как минимум было три проекта. Два реализованных и один отмененный.
Отмененный проект, это "Приключения Алисы. Пленники трех планет" где роль Алисы должна была сыграть Дарья Мельник
И два реализованных.
Первый, это незаслуженно забытый полнометражный мультфильм "День рождения Алисы", в озвучании мультфильма принимала участие Мурашкевич (Гусева) Наталья Евгеньевна, та самая Алиса Игоревна Селезнёва. Конечно она озвучивала не саму Алису, а капитана космического корабля. Алису же озвучила Ярослава Николаева.
Второй реализованный проект, это «Али́са зна́ет, что де́лать!» - фантастический мультипликационный сериал для детей, по мотивам произведений Кира Булычёва. Алису озвучила Дарья Мельник.
Более того — я специально не затрагиваю в рамках своей публикации последнюю экранизацию произведения «Сто лет тому вперед».
А я, не считаю КСП (киносодержащий продукт) "Не беси меня Герасим" aka "Сто лет тому вперед" хоть как то относящимся к творчеству Кира Булычёва. Имеют только заимствования имен героев и названий. Причем, если это у них по мотивам книги, а не мотивам советского фильма, то почему у них Коля ГЕРАСИМОВ, а не НАУМОВ? Почему я должен сопереживать Коле который ведет себя как мудак? Почему на экране мы видим профнепригодную тетку в роли Алисы, возрастом под тридцатник, которая играет шестнадцатилетнего подростка, с поведением и мотивами одиннадцатилетнего ребенка? Почему эта "Алиса", на глазах которой Коля только что замочил её единственного папу, начинает сосаться с его убийцей как ни в чём не бывало? И так далее и тому подобное в течении всех 142 минут надутых филлерами.
Ладно, это всё поэзия, а что в сухом остатке? А в сухом остатке, у нас провал фильма в прокате, который не вышел в ноль даже за ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ! И это при месячном моратории на новые релизы в первый месяц проката! При бюджете 900 миллионов было собранно 1 532 742 397 рублей, а должно было быть 1 800 000 000 рублей чтобы только покрыть расходы на производство. Таким образом убыток прокатчиков и кинотеатров составил 267 257 603 рубля.
Ибо она меня не трогает, и не колышет мою душу. Увы.
Счастливый вы человек, у меня этот КСП вызывает перманентную рвотную реакцию, переходящую в состояние рукалицо.
Критикуешь?
Предлагай варианты!Окей, можно ли было спасти это КСП от фиаско? Как ни странно прозвучит - можно! Причем не такой уж большой кровью. Общий посыл. нужно было изначально понизить градус ожидания, не вещать из каждого утюга о грядущем шедевре
Переделать историю Алисы в историю Коры Орват, сироты и будущей суперагентессы, которую подобрал комиссар ИнГПола Милодар. Затраты перемонтаж, досъёмка, переозвучка - 10-25 миллионов. Плюсы чистая франшиза без негатива завышенных ожиданий, которую можно доить очень долгое время.
Доработать сценарий + досъемки. Пусть это будет Алиса но она не Селезнёва, при рождении её назвали в честь героини Булычёва и она с детства знает все приключения книжной Алисы. И Коля тоже пусть будет знаком с Алисианой, и когда они столкнуться в будущем пусть книжная Алиса станет мостом между ними, который поможет им преодолеть препятствия и врагов. Затраты на порядок больше 100-200 млн. Плюс сбитый накал негатива, возможно уважение поклонников творчества Булычева.
Выбрать для экранизации другое НЕ ЭКРАНИЗИРОВАННОЕ произведение о Алисе. К примеру "Золотой медвежонок". Затраты самые большие, но и профит максимальный.
da-nie
Это про какую Алису? Которая в фильме или в книге? Потому что в книге ей вовсе не 13. Или это про предельный возраст Алисы?
SergioPrieto Автор
Булычев указывает в своих интервью, что Алиса в возрасте “от 3 до 13". Самой Гусевой было 12 во время съёмок Гостьи
GospodinKolhoznik
А знаете, кому ещё было 12 лет, согласно книге? Конечно же Лолите из романа Набокова. Каштановые, местами с рыжеватым оттенком, коротко подстриженные волосы, серо голубые глаза. Алиса похожа на Лолиту гораздо больше, чем сама Лолита из американской кино адаптации. И одежда в которой Алису первый раз показывают зрителю - в откровенном платье с голой спиной и плечами. Режиссер Павел Арсенов просто по краю прошёл!
Fragster
Там еще и в образе Вертера пасхалочка спрятана. И еще куча всего наверняка.
Sergey_VR
А что за пасхалочка?
da-nie
Отсылка его одеяния к какому-то порнофильму, вышедшему за несколько лет до ГиБ. Лень искать.
ssj100
А точно отсылка? или типичное притягивание за уши, раз похожее...
Snooper
На 5:33 можно оценить насколько похоже https://youtu.be/SpwZJddkjtk?si=07U6TgnSw54_0cOu&t=333 Хотя не уверен, что это можно считать порнофильмом.
ssj100
Так это не отсылка на фильм, а просто взят робот или костюм. (хотя ниже уже сказали что это типичный для роботов наряд того времени)
Можно тоже сказать что Чубака из Звездных войн - это отсылка к советским гражданам волосатым/примитивным так как имя взято из русского калькировано от собака
Javian
Скорее всего ограничения бюджета как костюмы в КинДзаДза. Возможно это какой-то типовой спецкостюм, например у пожарных.
.
SergioPrieto Автор
Есть такая мулька, что образ Вертера взяли из итальянской полу-фантастики "La bestia nello spazio" (1980) с элементами "совсем взрослого кино".
Название переводится как "Зверь в космосе". Да, действительно, здесь бегают десятки Вертеров. На самом деле, образ скорее всего взят из фантастического фильма "La guerra dei robot" ("Война роботов", 1978).
Также абсолютно аналогичные костюмы и парик есть и в фильме "Sette uomini d'oro nello spazio " ("Семь золотых людей в космосе", 1979)
da-nie
Ну, там несколько фильмов претендуют на отсылку.
Но всем нравится версия с "La bestia nello spazio" (1980) с элементами "взрослого кино" :) Впрочем, фильм-предшественник с такими же "Вертерами" от того же режиссёра, просто чуть раньше.
da-nie
Это вы ещё пасхалочки с плакатом и рисунком из фильма "Приглашение в путешествие" в "Мерри Поппинс, до свидания!" не видели (плюс постоянное молоко - а оно важная часть сюжета этого самого "Приглашения").
Sergey_VR
Прикольно. Цензоры, похоже, были не в теме, иначе бы не допустили постер такого фильма в СОВЕТСКОМ ФИЛЬМЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ.
da-nie
Там как бы фильм антисоветский. С отсылками на бал Сатаны и ласковый "западный" ветер взамен "восточного".
dv0ich
Вот это шизуха...
SquareRootOfZero
Он это серьёзно больной, или постметаирония?
da-nie
То есть, он больной, а плакат от очень странного фильма в фильме просто так оказался? Это те, кто все это снимал больные. ;)
SquareRootOfZero
Для советских кинематографистов и мультипликаторов было в порядке вещей в детских фильмах прикалываться и на взрослую аудиторию, и чисто для себя. Не знаю, что за эстет разместил этот плакат в кадре, но если психическому здоровью какого-нибудь советского ребёнка и мог бы повредить этот плакат, то психическому здоровью этого ребёнка уже не мог бы повредить этот плакат.
Sergey_VR
Появление этого плаката в советском детском фильме надо рассматривать в контексте реальности того времени.
У создателей фильма вряд ли был большой выбор плакатов с зарубежными фильмами на языке оригинала, а создать антураж зарубежья надо было. Выбирали, скорее всего, из того, что привозилось из заграничных командировок.
И не мог этот плакат никому повредить, т.к. 99% населения СССР не знало про этот фильм и не могло узнать.
Этого фильма в советском прокате не было. Его могли посмотреть только те, кто ездил в загранку на длительное время и хорошо владел иностранными языками (уровень, достаточный для просмотра фильма). То есть даже туристы в эту категорию не попадают.
Из 240 млн населения СССР об этом фильме могли знать только несколько тысяч.
P.S. А советские фильмы про Мэри Поппинс шикарные. И сейчас смотрятся хорошо. Моим детям тоже нравятся.
da-nie
Правильно. Как раз курс на развал Союза пошёл. :)
У меня на этот счёт другое мнение. Ни разу не смог это досмотреть целиком. Полнейшее ощущение бреда. И да, глумления над взрослыми от в край охамевшей тётки, не имеющей представления о тактичности, милосердии и доброте в целом. И песенка про "само совершенство" очень раздражала своим самолюбованием от, казалось бы, детской доброй волшебницы (которая нифига не добрая, как оказалось).
Oncenweek
Справедливости ради это соответствует литературному первоисточнику. В детстве, когда читал, тоже постоянно WTF изображал
da-nie
Да, я знаю, я листал оригинал. И каким примером эта самая Мэрри Поппинс могла быть советским детям, чему научить? Вопрос риторический.
Oncenweek
Ну таки любая книга это в первую очередь история, а не в обязательном порядке нравоучительная басня или пример для подражания. Истории кому-то нравятся, кому-то нет. Мне Мэрри Поппинс не зашла в детстве (как и вам), но популярность книги намекает, что кому-то зашла.
randomsimplenumber
Не помню. А что в том антисоветского?
Плакат реально интересный ;)
da-nie
Ну, например, отсылка к сатанизму (у warrax'а), как чуждой идеологии в СССР. Ну или отсылка к долгое время запрещённому Булгакову.
ssj100
Если слишком копают то и можно найти все что угодно...
Действия происходит в Англии, у сэров и пэров поэтому создают атмосферу... А плакат это просто яркий плакат на английском, для атмосферы, а не глубоких намеков(может даже ктото и знал откуда он). типично и сейчас мужики носят кепки "I bitch" "I sexy doll"... кепка как кепка. Lenna - тоже много где юзают но не потому что это плэйбой хотя даже не все знают
Кстати а что с розовой машинкой?
Сам фильм жалею что не посмотрел в детстве а только в 2011... c 97 его почему то не крутили. (как и отроки во вселенной/ и космическое путешествие )
Sergey_VR
Машинка везёт футляр от контрабаса в котором спрятано тело. Это из фильма "Приглашение в путешествие".
randomsimplenumber
интересное кино. Как минимум 1 человек из кинокоманды его точно смотрел.
ssj100
Конечно фильм Приглашение в путешествие не смотрел. Рисунок просто машина с багажем. Где там рассмотрели кантрабас? интересно как это должно было выглядеть.... Режисер такой: Тут собираются снимать детский фильм... И действия происходит в Англии. Cоздайте антураж.
Директор по костюмам, а давайте поставим Плакат с фильмом про Убийства. .. а в другой комнате среди каруселей нарисовать детский рисунок Машину с футляром контрабаса из этого фильма ?
da-nie
Угу. С позиций середины 80-х этот "ветер перемен" и "перемен, мы ждём, перемен" 1986-го (да, эта песенка тогда и была написана) как бы просто так быть никак не может. :) Поэтому и "западный" и "восточный" там точно неспроста.
axe_chita
Orlly? 8)
«Мэ́ри По́ппинс, до свида́ния» — телевизионный художественный музыкальный фильм-мюзикл режиссёра Леонида Квинихидзе в двух сериях («Леди Совершенство» и «Неделя кончается в среду»), снятый творческим объединением телевизионных фильмов киностудии «Мосфильм» по заказу Гостелерадио СССР в 1983 году по произведениям Памелы Трэверс о Мэри Поппинс. Телепремьера состоялась 8 января 1984 года.
Вы помните что происходило в 1983 году? :)
Кстати, из за особенностей советского кинопроизводства, сценарий был утверждён ещё в 1982 году. ;)
da-nie
Гонка на катафалках там происходила в эти годы. Плюс на горизонте маячил призрак перестройки. Он там с 1980 если не раньше замаячил. С чем Брежнев ассоциируется? С застоем? Так что да, перемен хотели и ждали.
axe_chita
Плохо помните, в первую очередь в воздухе витала неиллюзорная вероятность того "что живые позавидуют мертвым".
Да и про "PERESTROIKA" в 1980-ом это вы загнули, сначала в 1985 у Горбачева было "Ускорение". А уж когда стало понятно что "Ускорение" никак не ускоряется, он решил "перестроится" Только результат был нулевым, что там, что там. 8D
da-nie
В первую очередь витало то, что в СССР накопились проблемы. Плюс Афганистан. И молодёжь перемен хотела уже давно. Я не говорил, что перестройка в 1980-м. Я сказал, что призрак перестройки маячил с начала 80-х. Поэтому этот фильм отражение этих чаяний среди тогдашних кинематографистов.
axe_chita
А где этих проблем нема? Везде они есть, вот только методы решения - разные.
А что до "зажравшихся" советских кинематографистов желавших перемен и отмены цензуры -"вот тут томы и начнем творить!", много они шедевров создали после начала перемен и отмены цензуры?
da-nie
Тем не менее, в свои творения они пытались вставлять такие вот "пасхалки".
ssj100
Мне кажется слишком притянуто тем более фильм 1984 года.
Это сказка для детей... и Мэри Попинс здесь как наставница - няня для подготовки детей и наставление на путь истинный и хорошим манерам, да экстравогантна и высокомерно как настоящая леди, но надо показать этим озорнякам как правильно вести себя в обществе, а Перемены - это прощание с детством, и подготовка к взрослости, тоесть: прилетела, научила, подготовила и улетела... к другим детям - а эти дальше должны взрослеть, и дети оставшись одни (без няни/наставницы) должны это преодолеть и всегда будет меняться обстоятельства , как улет няни, которого они не хотели(не хотят взрослеть).
Ни вы первые ни вы последние взрослеете
Сотни лет и день и ночь вращается
Карусель-Земля
Сотни лет всё в жизни возвращается
Hа круги своя
И в отрочестве будет тоже позитивные эмоции и приключения
Надо тольо пройти эту межу взросления и боязни самостоятельной жизни
Завтра ветер переменится
Завтра прошлому взамен
Он придет он будет добрый ласковый
Ветер перемен
Ну а какие ветра бывают ? Северный - это холодный, Южный - для потепления ???
Остается Восточный и Западный .... Англия где происходит действия ветра Западные(Да Даже не думаю что об этом задумывались) Пример к нам в Молдову ветра которые сменяют погоду преимущественно Северо-Западные, но опять же без какого политического подтекста
da-nie
Можно было вообще не петь про ветер. Хоть западный, хоть восточный.
Вы так не шутите. ;) Какая это, нафиг, леди? Самовлюблённая, лишённая тактичности и доброты? Это правда пример для детей?
randomsimplenumber
Так это и не пример для детей, а воспитательница. Да и фильм не детский. В интервью режиссер рассказывал, что хотел снять музыкальную сказку для взрослых.
da-nie
Дети вообще-то, учатся на примерах взрослых из окружения. А если фильм не детский, то как бы мы об этом узнали? 16+ ведь не указано.
randomsimplenumber
В интервью Леонид Квинихидзе говорил, что он задумывал снимать не детский фильм, а сказку для взрослых. Для него самого было неожиданным то, что картина очень понравилась детям. (ц) вики
в СССР не было обычая 12+, 16+.. Показывают по ТВ до вечерней сказки - значит детям можно;)
Javian
В телепрограмме указывались Мультфильмы и Мультфильмы для взрослых, которые в программе были где-то после 21. Например тогда по первому каналу ЦТ показали "Хроника бутербродной войны".
randomsimplenumber
Обратите внимание, что фильмов для взрослых не было ;) Правильно было бы назвать это недетские мультики.
Да, фильм про Леди Мэри получился действительно не детский. В главной роли самовлюблённая красотка, все поют, в кадре присутствуют дети. В любом выпуске Ералаша сюжет богаче ;)
Sergey_VR
Была категория 16+. Если фильм имел ограничение, то на плакатах в кинотеатрах обязательно указывали 16+. При продаже билетов и при входе в кинотеатр возраст контролировали.
randomsimplenumber
Я про то что было в телепрограмме. Никаких 16+ по ТВ не показывали. В 84 году, разумеется;)
Sergey_VR
Интересный вопрос - как в СССР показывали фильмы с категорией 16+ по телевизору?
Неужели совсем не показывали? У меня сейчас нет информации по этому вопросу...
ssj100
Как и сейчас... После 10 часов - не детское время
Javian
В сравнении с современным ТВ в СССР всё было детское
ssj100
Снимать для детей и про детей по детской книге... а потом удивляться
randomsimplenumber
Дети там совершенно проходные персонажи. Как их звали, что они делали - без подсказок из зала не вспомнит никто.
Люди искусства они такие..
ssj100
Вот это поворот.
ssj100
Ветер это аналогия к времени которое приходит и уходит, и проходит сквозь тебя, не задерживаясь. Ты на него не можешь повлиять и он прийдет и тд...
В самом тексте песне нет ни западного ни восточного ветра...
В сказке есть персонаж Капитан который на пенсии и управляет импровизированным кораблем - а уж в морском деле там есть ветер. Которым и принесло МэриПопинс, а она путешествует по ветру. в этот момент ветер сменился на западный и ее принесло.
(Искать в нем скрытый смысл это как придираться к мороженому Радуга)
Не знаю где вы углядели. Просто в меру строгая, которая пришла наставлять озорников... тоесть проводник из беззаботного детства к осознанному поведению
randomsimplenumber
Фрекен Бок в молодости просто :)
ssj100
Так это противоположность Фрекен Бок(типичной сварливой толстой няни ) которая только кричит и запрещает - Можно быть строгой и утонченной
Javian
Теща.
randomsimplenumber
С возрастом люди меняются, да .. Взбалмошная юная леди, привыкшая указывать как правильно себя вести, преобразилась в строгую тётку. Без зонтика, но с пылесосом.
ssj100
Мэрри Попинс как Мистер Пэн и возможно сабжевая Алиса - не стареют
microArt
Вот уж меньше всего я ее с Лолитой сравниваю. Совершенно разные.
SquareRootOfZero
Обычное, совершенно заурядное советское детское платье. Боюсь подумать, отсылки к чему вы бы усмотрели, например, в начальных сценах фильма "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён", где школьницы вообще в одних трусах по пляжу бегают - к "120 дням Содома", не меньше.
dv0ich
Про советский детский фильм "Девочка и эхо" ему лучше совсем ничего не говорить XD
da-nie
Начало Академии Пана Кляксы тоже, видимо, смотреть не нужно. :)
axe_chita
Это был польский фильм, как и "Новые амазонки" ;)
da-nie
Никакие это не "Новые амазонки", а "Сексмиссия". Поляки вообще на теме секса помешаны. Это даже Лукьяненко отмечает. "Ведьмак" это гарантирует. :)
axe_chita
В советском прокате они шли именно как "Новые амазонки"
da-nie
Шли. Я тогда и смотрел. :) Как и всякие Кинг Сайз.
axe_chita
Кингсайз это уже наверное 1988/89 гг
oleg_rico
Единственная сцена которую точно можно эротикой посчитать - это у водопада в "Похищение Савойи"
oleg_rico
Есть такое хорошее выражение-"у кого что болит тот о том и говорит"
Что там было в режиссёра в голове мы не знаем.
Несмотря на то, что этот сериал мне совсем не понравился именно из-за серьёзного отклонения от книги, но найти там сексуальный подтекст и сравнивать это с лолитой - это наподобие как в мультике Маша и медведи деятели из Прибалтики ищут образ патернализма медведя в образе России над Машей прибалтикой.
А песня про прекрасное далёко даже ради одной этой песни можно было сериал снять.
da-nie
Этот момент был обыгран Лукьяненко в "Императоры иллюзий".
oleg_rico
Как и многие наверное с большим удовольствием в своё время читал это произведение Лукьяненко на этот момент как-то не воспринял как вы описали. Тем не менее что-то такое есть.
Впрочем, Лукьяненко тогда очень нравилось обсирать советскую фантастику начиная от звёзды холодные игрушки где мир геометров - это переначенный мир полдня Стругацких.
Тем веселее смотреть как автор перековался в современные времена. Хотя по-прежнему умеет талантливо написать
Можно ещё вспомнить красивую картинку как обозначающую обложку на японской адаптации тайны третьей планеты где Алиса была изображена с Вот такими достоинствами:)
da-nie
Фу-фу-фу! :) С достоинствами или с прелестями? Есть большая разница. :)
Учитывая позицию Стругацких, у них, скорее, антисоветская фантастика (и ещё). :) А советская фантастика это Ефремов в чистом виде.
oleg_rico
Прелести - это по старперски.
Сейчас говорят "достоинства":)
Чтобы там братья в период перестройки не говорили, но полдень XXII век возвращение - это одна из лучших книг о будущем. Причём именно о коммунистическом будущем.
Даже сама идея о том как сделать человека будущего - воспитать в интернете вполне рабочая. Вот только где учителей взять?
Скорее всего, Земля подверглась воздействию прогрессоров
da-nie
А что же тогда у мужчин, если у женщин достоинства? :О
oleg_rico
Кинжал что же ещё:)