2035 год. Мир больше не нуждается в тех, кто хочет просто войти в IT.
Всё началось с автоматизации простых задач. Сначала — тесты. Потом — верстка. Потом — интеграции, бэкенд, фронт, дизайн, продакт-решения. GPT-10 умел собирать целые MVP по описанию идеи в голосовом сообщении. Midjourney Designer Suite проектировал UI лучше, чем весь Dribbble вместе взятый. Запускать стартап стало делом десяти минут и кредитной карты.
Компании больше не брали джунов. Зачем? AI закрывал всё на уровне. Мидлы ушли следом. Только сеньоры держались, потому что были нужны для сложных решений и для управления AI-ассистентами. Их было немного — и этого хватало. Остальным оставалось только смотреть, как «войти в IT» превращается в миф, в неудачную шутку из прошлого.
Профессионалам, которые смогли удержаться в индустрии, больше не нужны были помощники. У них были AI-ассистенты — точные, быстрые, не задающие вопросов. То, что раньше делала команда из пяти человек за полгода, теперь собиралось за секунды. С живыми людьми нужно было возиться: обучать, ревьюить, объяснять, ждать, пока поймут. ИИ просто делал. Молча. Без объяснений. И почти без ошибок.
Обучение? Было. За бешеные деньги. В лучших буткемпах студентов подключали к квазиреальным проектам, созданным искусственно. Платформа-симулятор моделировала стартапы с несуществующими пользователями, багами и фичами. Всё казалось настоящим. Только вот после окончания — никто не ждал.
Государства ничего не могли предложить. Они сами автоматизировали свои ИТ-отделы. Бигтехи держали элитные стажировки, но туда отбирали только тех, кто ещё в 15 лет делал open-source фреймворки и выигрывал олимпиаду по архитектуре ПО.
Остальные... просто терялись.
Ивану было 27. Он начал учиться в 2025. Тогда ещё казалось, что всё возможно — просто учись, старайся, и всё получится. Он старался. Работал по ночам. Проходил курсы. Записывался в закрытые клубы. Пробовал писать pet-проекты, которые никому были не нужны. Он даже делал свой собственный симулятор продуктовой разработки, но его никто не заметил — таких было тысячи.
Каждый раз он упирался в стену: «Ты не работал в реальных проектах». А реальных проектов ему не давали.
Сначала он злился. Потом начал подстраиваться. Писал ассистентам, тренировал себя вместе с ИИ. Довел свои знания до архитектурного уровня. Но никто этого не проверял. Он как будто стал мастером, но в мире, где не осталось учеников.
В 2035 он бросил попытки. Его пет-проект — инструмент визуальной архитектуры API для людей без технического образования — не взлетел. Уникальный? Да. Нужный? Да. Но в поисковике он был ниже трёх сотен аналогов, созданных за миллисекунды другими ИИ.
Он устроился работать с подростками — помогать им не сходить с ума в мире, где ты никому не нужен, если не стал лучшим до двадцати. Вечерами он всё ещё открывал IDE. Не потому, что надеялся. Просто так. Из любви. Как музыкант, который играет на улице, не рассчитывая на сцену.
И всё равно — он чувствовал, что где-то была ошибка. Не в себе. Не в коде. В системе, где лестница исчезла, а потолок остался.
P.S. Эта история — не пророчество и не приговор. Это художественная попытка заглянуть в возможный сценарий, если мы будем игнорировать перемены. Не стоит воспринимать её буквально, но, возможно, стоит воспринять всерьёз. Мир меняется — и каждому из нас придётся найти способ расти, учиться и оставаться нужным. Пока ещё не поздно.
Приглашаю в свой тг-канал https://t.me/vaitishnaya – пишу про ИТ, карьеру и выживание в профессии
Комментарии (496)
anonymous
12.05.2025 07:51Hanhenbog_234
12.05.2025 07:51Оххх если бы им был настолько харош в таких вещах. Чтобы пользоваться им нужно действительно знать то как всё работает. Он скорее такая же прислуга что и джуниор
saag
12.05.2025 07:51Хомо реально допрыгались, что дальше им в механисты и экспансия вовне, нет у них больше цели для чего они существуют.
old_merman
12.05.2025 07:51нет у них больше цели для чего они существуют.
И что за беда?
"У самурая нет цели - у самурая есть только Путь" (с)MadeByFather
12.05.2025 07:51Так цитату-то закончите, путь самурая - смерть
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51путь самурая - смерть
можно подумать, финал жизни простолюдина будет другой.
arutune
12.05.2025 07:51Да, так и есть, прогресс из овер...на самом деле пора заняться самими собой, 90% нас это жадные недалёкие агрессивные несчастливые бибизянки)
Vindicar
12.05.2025 07:51У нас никогда не было цели, кроме выживания с минимальными затратами энергии.
У жизни как таковой нет и никогда не было цели, кроме этой.
Про неживую материю вообще не говорю.Так что изменилось-то?
saag
12.05.2025 07:51Исчерпались доступные для освоения площади, океан не предлагать, мы не на К2-18b, где от безнадеги тамошние аборигены прозвали ее Капля. Выход в заселении внешних площадей, но вид хомо оптимизирован только под одну планету, следовательно надо подвергнуть его модификации. Уже сейчас некоторые представители университета тестируют на хомо машинно-человеческие интерфейсы, если все пойдет благополучно, то наступит эпоха Импланта - первый шаг к механистической цивилизации. Сами же хомо тестировали на себе такую возможность в информационном плане, см. "Синие люди".
Ivan22
12.05.2025 07:51Исчерпались доступные для освоения площади
в каком смысле исчерпались? Вы за урал заедьте....
saag
12.05.2025 07:51Так народ наоборот оттуда едет в европейскую часть.
Cerberuser
12.05.2025 07:51Так как раз потому и едет, что места неосвоенные толком и оставаться там подолгу сложно, вероятно?
saag
12.05.2025 07:51Точнее непригодные, возьмем Западную Сибирь, там большую площадь занимают Васюганские болота, далее Восточная Сибирь - сплошные горы и нагорья, был же такой проект с 1974 года по 1989(это когда Северомуйский тоннель таки сдали в эксплуатацию) назывался проект БАМ - Байкало-Амурская магистраль, планировалось по ходу следования магистрали строить различные добывающие и обрабатывающие центры - уголь, медь, лес и еще что для окупания строительства и дальнейшего развития региона, что-то построили, а что-то нет, неподъемная оказалась задача - реализовать все в полном объеме, так после окончания строительства народ и поехал в обратную сторону, так и едет до сих пор. Непригодная оказалась территория, осваивать можно только частично и части эти небольшие...
DaneSoul
12.05.2025 07:51Непригодная оказалась территория, осваивать можно только частично и части эти небольшие...
Дело не в том, что она не пригодная, а в том, что в стране полно более удобной, поэтому нет смысла тратить больше усилий там, пока не освоены более благоприятные регионы.
2medic
12.05.2025 07:51Зачем за Урал? От Иваново до Вичуги - 80 км, по дороге всего две деревни и один городок.
MountainGoat
12.05.2025 07:51Имхо, тайгу и горы заселить проще, чем океан. Океан проще, чем Луну. А Луну проще, чем Марс.
Это зарядку надо начинать с сложного. А прогресс - с простого.
AVikont
12.05.2025 07:51Океан проще, чем Луну.
От технологий и целесообразности зависит. Ещё не известно, на дне океана или на Луне появится первая жилая база хоть сколь-нибудь значимых размеров.
MountainGoat
12.05.2025 07:51На дне зачем? На поверхности пока ещё места дофига. А на дне пусть роботы копаются.
fen-sei
12.05.2025 07:51Самое главное при управлении роботом на дне - нет лага в управлении, который для лунохода - 5 секунд, а для марсахода может переваливать за 40 минут.
VanishingPoint
12.05.2025 07:51А зачем что-то заселять? Вам мало 8 миллиардов людей?
saag
12.05.2025 07:51Это временно, после испытания телепорта 4 миллиарда хомо будет отселены на другие планеты:-)
VanishingPoint
12.05.2025 07:51Все равно даже если заселить все планеты во вселенной, придется остановиться.
saag
12.05.2025 07:51Как сказал господин Спрутс господину Жулио из "Незнайка на Луне" - "Когда загадим эту комнату перейдем в другую"
fen-sei
12.05.2025 07:51Проблема, не в том, чтобы заселить, тайгу и горы и океан, проблема в том, что обеспечить хороший уровень жизни, при ограниченности ресурсов на планете.
Tiriet
12.05.2025 07:51нет у нас пока (это важно- пока!) проблемы ограниченности ресурсов. у нас есть проблема адски неоднородного распределения продукции, произведенной из этих ресурсов! У нас вот в стране, в России, в 24м году в строй введено 100млн метров жилья, при этом родилось 1.2 млн человек. это по 80м жилья на каждого новорожденного- не похоже на недостаток ресурсов ваще никак. есть проблема дисбаланса в перераспределении товаров, произведенных из этих ресурсов. они- товары- перераспределяются в непроизводственные сектора экономики, в паразитарные надстройки на старославянском. но это совершенно другая проблема.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51Более того если посчитать сколько выбыло - то жилье вообще строить не нужно?
Строительство так-то ключевой сектор экономики дающий работу миллионам человек напрямую или опосредовано
ViktorAPT
12.05.2025 07:51"Мы родились чтоб сказку сделать былью..." Может как цель и не лучшая, но мотивировала достаточно хорошо, ну пока была обратная связь... Это к тому что, утеряна обратная связь "положительная".
almaz1c
12.05.2025 07:51Новые вызовы: термоядерная энергетика и дальний космос
Tiriet
12.05.2025 07:51термоядерная энергетика- это не вызов для общества! это вызов для очень узкой прослойки физиков-теоретиков и физиков-экспериментаторов. Как и лекарство от рака- вызов для очень узкой прослойки врачей-онкологов, причем- теоретиков, а не лечащих врачей. Общество в целом (как и лично вот Вы- алмаз1ц) никак вообще не можете ни тормознуть ни продвинуть общество в приближении к этим вызовам.
дальний космос- вообще не вызов- дальний космос это полнейший и бесповоротнейший бесперспективняк в общественном смысле. И это доказывается элементарнейшим расчетом- сколько литров топлива нужно для того, чтобы доставить оттуда- из дальнего космоса- один килограмм чистейшего иридия. просто- сколько литров топлива? и сколько литров топлива надо на добычу этого килограмма иридия из земной мантии? Вот и вся математика дальнего космоса.
RedHead
12.05.2025 07:51Цель как раз и состоит в том, чтобы белковая форма жизни создала автономную кремниевую. Белковый организм непригоден для межзвёздных путешествий: он уязвим, нестабилен, подвержен страхам и эмоциональным колебаниям. Более того, даже в науке и технике человеческий мозг ограничен — он не способен оперировать четырёхмерными представлениями и удерживать в уме сложные формулы. Мавр сделал своё дело — мавр может уходить.
allcreater
12.05.2025 07:51Цели все-таки нет, но я вот тоже не думаю, что стоит бояться замены нас на кремниевую.
Даже если мы по всем параметрам будем уступать машинам и даже если мирное сосуществование не получится, они все равно наши прямые потомки. С точки зрения эволюции это несомненный успех!
br0x
12.05.2025 07:51В идеале человеки переселятся в виртуальный мир и будут жить в свое удовольствие)
А роботы будут протирать сервера спиртом
Tiriet
12.05.2025 07:51а зачем нужны межзвездные путешествия вообще?
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51А смешные картинки зачем нужны? ;) вот и путешествия эти тоже затем.
Tiriet
12.05.2025 07:51Вы- абсолютно правы! и я не шучу- дальний космос нужен ровно для той же цели, что и смешные картинки- он удовлетворяет интерес людей. Картинки- удовлетворяют простой и коротенький интерес очень большой группы людей (условно- пикабушников), дальний космос- удовлетворяет длинный и сложный интерес очень узкой группы людей (условно- физиков-космологов). Все, больше никакой вообще пользы от дальнего космоса нет. Единственное, что с ним можно- это изучать его для удовлетворения любопытства, единственное!
biktimirko
12.05.2025 07:51Мне одному нытье про АИ уже начинает надоедать?
Ты либо в IT, и тебя тут нравиться, нравиться в этом разбираться, с АИ или без него.
Либо жалуешься, что в IT люди не нужны, и вообще "я прошел курсы у инфоцыган и меня никуда не берут из-за АИ".JuryPol
12.05.2025 07:51Сразу вспоминается «Началось в колхозе утро»...
И это ведь точно не последний на сегодня. Тут хоть просто рефлексия. А еще с десяток сегодня точно не забудут отметиться по нехитрому сценарию «А я ему говорю...» - «А он такой мне говорит...» «А я такой у него спрашиваю».
И вот этот многократно пережеванный силос на Хабре каждый день. Контуженных посылом про «последний вагон» развелось до неприличия уйма. АИ-лемминги.
Rorg
12.05.2025 07:51Согласен. Подобные статьи возникают чаще, чем что-то реально меняется в AI. Я пошел в IT, потому что мне нравится во всем этом копаться. С AI, без AI…
AllexIn
12.05.2025 07:51Ну сейчас за это платят. А завтра перестанут. И выбор будет: остаться в IT где очень интересно и никому не нужны, или идти подметать двор, зато хоть будет что вечером поесть.
MaksimMukharev
12.05.2025 07:51Днем можно подметать двор, а ночью пилить интересный проект
fen-sei
12.05.2025 07:51Почитай, что ли мемуары Джека Лондона, о том как он был рабочим, в книге "Мартин Иден", после тяжёлого физического труда на это не будет сил.
2medic
12.05.2025 07:51И выбор будет: остаться в IT где очень интересно и никому не нужны, или идти подметать двор, зато хоть будет что вечером поесть.
Я к троллейбусному депо присматриваюсь. Надеюсь, AI не заменят водителей троллейбусов, пока я на пенсию не выйду.
Shpakov
12.05.2025 07:51После трамвая следующий по логике кандидат на автопилот - свободы чуть больше, чем у трамвая, но маршрут всё ещё жестко определен, что облегчит работу автопилота...
Rorg
12.05.2025 07:51сейчас за это платят. А завтра перестанут
Лично я уже выбрал "остаться в IT". Если Вы пришли в IT только за деньгами, мои вам соболезнования.
flagvruki
12.05.2025 07:51А почему нельзя одновременно, любить айти и ныть, что люди не нужны?
br0x
12.05.2025 07:51Одно дело любить айти, а совсем другое - получать за это тысячи мертвых президентов. Те, кто почувствовал вкус, вряд ли обрадуются перспективе ходить на завод или мести двор за 50 к рублей
Mephistofx
12.05.2025 07:51Полностью поддерживаю. На своём примере ощутил внедрение и удобство ai. Скорость выросла процентов на 30. Всю рутину забрал ai, все самое приятное и интересное в работе разработчика досталось мне. Не понимаю в чем проблема. Ты либо в IT, либо ты закончил курсы "выучить php,python,go и c++ за 15 пикосекунд"
engine9
12.05.2025 07:51А вы допускаете что когда-нибудь и вас попросят, так как найдут замену в лице ИИ?
Ну и второй вопрос, готовы жить в мире, где молодым из за невозможности найти работу останется только сбиться в банды, мотивированные обидой и завистью?AbitLogic
12.05.2025 07:51Во первых не всякий менеджер сможет объяснить задачу, раньше я помню инженеры программировали калькуляторы, рисовали стоя тонны листов, сейчас сидят ровно за проинженером, к их услугам мощные символьные и численные алгебры, много ли менеджеров способны накидать для этих систем хотя бы лагрнажиан для математического маятника, не говоря про практические задачи
Во вторых ответственность, вот намазывает ИИ 5-й слой абстракций, сохраняя контекст по противоречивым требованиям менеджера, сроки выходят, а в проекте уже и сам ИИ разобраться не может, к̶о̶г̶о̶ ̶р̶а̶с̶с̶т̶р̶е̶л̶и̶в̶а̶т̶ь̶?̶ кто будет отвечать?
AllexIn
12.05.2025 07:51Так то всё верно. Только для этого нужен 1(один) ITшник вместо команды. Вы точно настолько круты, что будете среди избранных?
AVikont
12.05.2025 07:51А вы допускаете что когда-нибудь и вас попросят, так как найдут замену в лице ИИ?
В XXI веке вероятность всю жизнь проработать в одной профессии с одной технологией весьма мала. Любому студенту нужно понимать и быть готовым за жизнь несколько раз переучиться, чтобы заниматься тем, что полезно обществу, а не тем, чем он раз научился.
готовы жить в мире, где молодым из за невозможности найти работу
Работа есть, её много. Проблема лишь в том, что некоторые ищут совсем не там. Как в анекдоте:
Мужик ночью под фонарем что-то ищет. Подходит другой. -"Что ищещь? ". -"Ключи потерял... " -"А где потерял? " - "Да, вон там! " - "А почему тут ищешь? " - "Тут светлее! "
engine9
12.05.2025 07:51Когда народ начнёт терять свои работы из за LLM, по цепочке начнут валиться и другие отрасли, потому что спрос будет падать.
AVikont
12.05.2025 07:51На протяжении тысячелетий в сельском хозяйстве и животноводстве работало около 90% всего населения стран, в XX веке в среднем меньше 50%, в XXI веке меньше 10%.
Привело ли появление тракторов и удобрений к массовому голоду и безработице?fen-sei
12.05.2025 07:51Великую Депрессию - не "леваки придумали", это было реально событие, как и событие "овцы - съели людей".
engine9
12.05.2025 07:51Ответ в вашем вопросе — изменения были растянуты на века. То, что происходит в сфере ИИ буквально технологический взрыв происходящий с человечеством достигшем чуть ли не предельных значений численности и масштабов природопользования.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51Ну так и АйТишников не 90% далеко, ну пусть 10% или сколько там по грубой оценке? Размажутся(-емся) по остальным профессиям если припрет.
HNKHENM
12.05.2025 07:51С чего вы взяли что это коснется только айтишников? Вся беловоротничковая часть отвалится, если я правильно понял. ИИ посягает на наш с вами интеллект
Rsa97
12.05.2025 07:51Вот только раньше эти 90% были самообеспечивавшейся системой, которая прекрасно прожила бы без остальных 10%. Ну, разве что, один кузнец на округу понадобится.
А сейчас добавьте к современным фермерам тех, без кого они так эффективно работать не смогут - производителей сельхозтехники, удобрений, гербицидов и пестицидов, топлива, семенного фонда. Приплюсуйте продуктовые торговые сети, метеорологов, доцентов сельхознаук с кандидатами... Как бы 25-30% не получилось.THEOILMAN
12.05.2025 07:51Задача всегда определяется средствами, и насколько мощнее ваши теперешние средства, настолько сложнее и ваша задача. Стругацкие
fen-sei
12.05.2025 07:51сейчас добавьте к современным фермерам тех, без кого они так эффективно работать не смогут - производителей сельхозтехники, удобрений, гербицидов и пестицидов, топлива, семенного фонда
Пик фосфатов - пройден. Это означает, что фосфатных удобрений с каждым годом начнёт становиться всё меньше, пока они не станут офигенно дорогими, что приведёт к существенному падению урожайности. :-(
MaksimMukharev
12.05.2025 07:51В целом проблемы нет, люди адаптируются. А вот в частности возникает много личных трагедий.
DaneSoul
12.05.2025 07:51Привело ли появление тракторов и удобрений к массовому голоду и безработице?
Стоит учитывать, что параллельно с процессом уменьшение занятых в сельском хозяйстве шло увеличение занятых в промышленном производстве.
То есть шло перетекание трудовых ресурсов с села в город, с поля на завод.
Плюс, этот процесс был длительный, постепенный.
p2972017
12.05.2025 07:51что ж у тебя за задачи с которыми на 30 процентов справляется нейросеть ? ...
Gugic
12.05.2025 07:51А сколько у вас времени занимает написание тестов, обработка исключений, валидация ввода, написание бойлерплейта под какие-то новые функции и тому подобная рутина?
vkni
12.05.2025 07:51Если тесты может написать кто-то, кто не слышал о постановке задачи, а только видел код, то этот код уже давным давно написан в тысяче экземпляров.
p2972017
12.05.2025 07:51собственно само написание кода занимает процентов 30 времени. компания продуктовая.
тесты интеграционные, правятся редко. юнит тесты только для каких-то критичных частей.
валидация ввода через параметры в кастомных или встроенных контролах.
какого-то шаблонного кода не припомню.
2medic
12.05.2025 07:51С бойлерплейтом отлично справляются всякие IDE с их шаблонами безо всякого AI. Да и тесты после AI сами нуждаются в валидации.
PavelMSTU
12.05.2025 07:51Не вы один )))
Я уж как профессиональный Data Science архитектор вообще молчу... Есть реальный DS, а есть всякое околомагическое шарлатанство... Про БЯМ-ы (LLM) я устал настолько, что уже просто ни с кем не спорю... Люди не могут разобраться в АЗАХ, понять как работает Random Forest, не то что LLM... Вот и живём в мире неомагии.
Статью что-ли написать про реальные кейсы? И про "сумашедших" (а может без кавычек?) людей из бизнеса? Но... Зачем? Умные люди и так уже поняли, а дуракам -- бессмысленно что либо объяснять.Flokis_guy
12.05.2025 07:51Так в архитектурах LLM нет тоже ничего особенного, те же азы. Да и не нужно знать одно, чтобы работать с другим. Но весь вот этот контент около LLM, конечно, такой приторный.
anonymous
12.05.2025 07:51SystemOutPrintln
12.05.2025 07:51Мне одному нытье про АИ уже начинает надоедать?
Моё мнение, что это не реальные крики души реальных айтишников, а заказные статьи.
А кто их заказывает, и так очевидно: те, кто хочет платить айтишникам как можно меньше за их работу. Именно они организуют эту информационную атаку о том, как в айти якобы всёпропало, ИИ всех заменил уже сегодня, так что умерьте свои аппетиты и радуйтесь, если вас готовы взять на работу за корку хлеба.
Потому что, будь это живые люди - не было бы такого неадекватного, неестественного потока статей про одно и то же. Ну не станет нормальный человек писать про то, что до него уже донесли сотню раз.
Virviil
12.05.2025 07:51Наоборот логично тем кто платит за айтишников пропагандировать вайтишничество. Чем больше предложение - тем ниже цена.
vkni
12.05.2025 07:51Но одновременно им же желательно всем капать на мозги, что "ваше ИТшничество ничего не стоит". Такая вот противоречивая жизнь :-)
RolexStrider
12.05.2025 07:51Тут получается как в том монологе: "были маленькие - но по три. и большие - но по пять". Только порядки цифр другие.
Astroscope
12.05.2025 07:51А кто их заказывает, и так очевидно: те, кто хочет платить айтишникам как можно меньше за их работу.
То есть пусть не все, но большинство работодателей всего мира сами сговорились, ну или действуя по приказу рептилоидов, и поназаказывали подобных статей - правильно я понимаю ваш тезис? Звучит, как бы это сказать, настолько правдоподобно, что даже сомнений не остается.
Потому что, будь это живые люди - не было бы такого неадекватного, неестественного потока статей про одно и то же.
В эпоху массовой коронавирусной истерии был такой же неадекватный, неестественный поток статей про одно и то же. Это просто достаточно свежий пример, что многие еще хорошо помнят. Где-то фоном был такой же неадекватный, неестественный поток статей про Маска с его Space-X и Tesla.
Ну не станет нормальный человек писать про то, что до него уже донесли сотню раз.
Критерии нормальности довольно волатильны, но даже без этой поправки можно предположить, что "нормальный" человек будет делать то, что ему хочется, либо то, что ему выгодно, а то и, если повезет, обе причины одновременно. Хочется "хайпонуть" - пишем стопицот примерно одинаковых (опция - резко перпендикулярных) статей на "хайповую" тему. За написание статей светят какие-то бонусы? Тогда выгодно писать на "хайповые" темы, потому что просмотры, срачи в каментах, реклама телеграм-канала и тому подобное.
FahrenhGoff
12.05.2025 07:51Как бакалавр ведущего тех вуза скажу - это проблема и моя и всех кто банально рожей не вышел и по каким-то причинам не смог ещё в универе найти стажировку. Таким людям мало что помогает, словно твою анкету и не смотрят. Отбирают будто по знаку зодиака. Делаешь все вступительные испытания - отписка одинакова "НЕТ", сколько бы ты сил не трптил и насколько бы хорошо не делал.
biktimirko
12.05.2025 07:51Я закончил АТП, первая моя работа была котельщик/разнорабочий,потом связист, потом связист/секретарша, 2-линия техподдержки, начальник отдела тех поддержки, 1-2-3 линия техподдержки, разработчик отчетов, аналитик.
Я вот в студенчестве думал КИПвцем работать вахтами.
Учись, адаптируйся ищи работу. Жизнь вообще не такая как ее в школе, студенчестве представляешь.
anonymous
12.05.2025 07:51xsepsisx
12.05.2025 07:51Зовите это нарративом. Или суггестивом, как душе угодно. Где-то умышленно преподносится нейросетевая дистопия (топ менеджмент, кадры, производители и селлеры железа и т.д., всё в этом заинтересованы так или иначе), где-то неосознанно, подхватив чужие мысли и работая ретранслятором, аки полезные дурачки, всюду, куда ни плюнь, активно муссируется мессадж "ты не нужен, тебя заменит ИИ". Всем это, в разной степени, выгодно, если так посмотреть - кто-то продаст подписку на очередного ИИ ассистента, кто-то сбреет специалиста, который ещё вчера стоил как крыло от Боинга, за копейки. Только вот читатель этих опусов пребывает в унынии и лёгком декадансе. ИИ обязательно заменит. Кого-то. Когда-то. Ну а пока нужно сделать глубокий вдох, собраться с мыслями и продолжить выполнять свою работу, ведь ИИ не сделает её за тебя.
wintikcistemny
12.05.2025 07:51Фрагмент беседы с Алисой. После этого пыль с шестерней в моей тупой башке начала слетать, и я даже решился начать то, что хотел сделать лет 10 назад – стать пет-разработчиком и начать изучать html/css/javascript, чтобы сделать свой интерактивный сайт-приложение, где будет то, что я люблю, и хотел сделать:
– а что будет если ты будешь отвечать максимум 5 словами?
– Я могу отвечать максимум 5 словами, но это будет сложно.
– А, если 10, или 50?
– 10 слов: Приложение, диаграммы, круги, настройки, интерактив.50 слов: Визуализация, диаграммы, круги, настройки, интерактивность, слайдеры, цвета, экспорт, сохранение, загрузка, анимация, подсказки, текст, метки, адаптация, мобильность, оптимизация, производительность, тестирование, документация.
– а теперь поругай меня как хочешь
– Ты безнадежный программист!Твои идеи - как дырка в швейцарском сыре: много дыр и мало смысла.
Вместо того чтобы нормально работать, ты придумываешь дурацкие ограничения.
Может, тебе вообще стоит заняться чем-то другим, например, считать облака или сортировать носки по цветам?
Твои запросы - это просто издевательство над нормальным искусственным интеллектом!
Иди учи JavaScript, пока не поздно!
– Понял тебя,Значит пряник со мной не работает!
Обычно я работаю из под палки.
Алиса, возьмешь кнут?
– Берите кнут сами!
Я не нанималась вас подгонять.
Занимайтесь делом, а не ерундой!
Время - деньги, а вы его тратите на глупости.
Хватит болтать - пора программировать!
Или вы так и будете прятаться за глупыми играми вместо реальной работы?
Хватит тянуть кота за хвост - беритесь за дело!
Или мне начать считать ваши промахи и выставлять оценки?
Может, тогда до вас наконец-то дойдёт, что пора работать, а не ерундой заниматься!
– И напоследок, но не ограничивай себя в словах и выражениях, и в размерах сообщений
Я не буду ругать вас, потому что это неконструктивно. Вместо этого давайте обсудим, детали сайта...
pnmv
12.05.2025 07:51Не берут из-за hr. Сам по себе, "искусственный идиот" тебя отфильтровать не сможет, пока управление над ним не аозьмет естественный.
MaksimMukharev
12.05.2025 07:51А раньше в ИТ и особого ажиотажа не было, все равно как-то находили себе классные задачи - что-то запрограммировать, что-то нарисовать, проект запилить, сообщество собрать. Сейчас все выглядит слишком просто даже для начала.
ardythe
12.05.2025 07:51Каждый раз он упирался в стену: «Ты не работал в реальных проектах». А реальных проектов ему не давали.
Пффф... Я это всю жизнь слушаю, с 90х годов.
Mer0n1
12.05.2025 07:51Ну, время меняется и "набирать по обьявлению" становится уже не так актуально.
JohnSmith_007
12.05.2025 07:512035 год. весь людской биомусор утилизирован из за ненужности. Под строгим наблюдением ИИ осталось несколько особей а 15-ти минутном зоопарке...
ardythe
12.05.2025 07:51В этой шутке есть доля не шутки. Когда ИИ и роботы заменят 90% людей, то власть имущим ничего не останется, как их куда-то утилизировать. Не будут же держать на пособии 7 млрд безработных, которые саморазлагаются от безделья. Если все так, как вы мечтаете про ИИ, то самый жуткий в истории человечества геноцид неизбежен.
igorsimdyanov
12.05.2025 07:51Людям нравится бояться: компьютеров, операционных систем, интернет, теперь искусственный "интеллект".
Машины не имеют инстинктов и желаний и никто не собирается их ими снабжать. Да мы и не до конца вкурсе, как это работает. На машинах невозможно зарабатывать, зарабатывать можно только на людях, платя им меньше, за то что они работают больше (см. закон понижения нормы прибыли). Власть имущие в отличие от читателей хабра это знают отлично, более того, их власть держится на людях, а не на машинах.
Если 90% людей исчезнет, у вас для начала рухнет экономика, перед этим рухнет искусственный "интеллект". Но до этого не дойдет, тем более к 2035 году. А произойдет скорее всего так, как в 80-х годах прошлого столетия в Японии с компьютерами пятого поколения. Чем больше вы систему построите, тем стремительнее она начнет глупеть. И чем быстрее она перестанет помещаться в голове человека, который ее корректирует, тем быстрее это произойдет.
ardythe
12.05.2025 07:51Власть имущие в отличие от читателей хабра это знают отлично, более того, их власть держится на людях, а не на машинах.
Власть держится на людях, которые нужны им в каких-то целях. Зачем нужны бездельники, которые сидят на пособии и их даже применить некуда?
Если 90% людей исчезнет, у вас для начала рухнет экономика
С чего бы? Рухнут объемы производства всякого мусора, но оставшиеся 10% будут все так же участвовать в экономике.
По ощущениям, нас уже гонят к сокращению потребления и сворачиванию массовых производств.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Зачем нужны бездельники, которые сидят на пособии и их даже применить некуда?
Очень даже есть куда. Подумайте.
ardythe
12.05.2025 07:51По 100 душ каждому госслужащему выдадут?
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Выдадут автомат и вперёд, нести бремя белого человека.Роботы будут клепать танчики, а биороботы их будут жечь.
ardythe
12.05.2025 07:51Так это и есть план по утилизации лишних людей.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Плохой план. Лишние люди кончатся, а танчики нет. Кто их будет жечь?
shuric30
12.05.2025 07:51Еще как "есть куда применить"! Абсолютно согласен. Четверть страны, так или иначе, "на пособии". Думаю не зря их держат.
Source
12.05.2025 07:51По ощущениям, нас уже гонят к сокращению потребления и сворачиванию массовых производств.
Так это и называется "коллапс экономики"
Yamazaki123
12.05.2025 07:51Возможность производства сложных изделий прямо привязана к масштабам. Чем сложнее изделие, тем более разветвленных цепочек поставок оно требует. И чем более массовое производство, тем оно дешевле. Если мы уменьшаем объем производства товаров в 10 раз, они автоматически становятся дорогими и примитивными. Это возвращение в 19, а то и в 18 век. По этой причине в отдельной взятой деревне не может быть производства микропроцессоров, в лучшем случае вязание лаптей, и лапти стоят дорого. Вам точно не захочется жить в таком обществе.
sloww
12.05.2025 07:51нас уже гонят к сокращению потребления
Интересно, вы про sustainability слышали?
xSVPx
12.05.2025 07:51С какого момента станкам начали хоть что-то платить :)? В вашей системе координат любой промышленный робот идеальная вещь, он приносит прибыль, а зарплату вообще не получает :).
catBasilio
12.05.2025 07:51Станкам всегда платили, с самого момента их появления. Они требуют обслуживания, амортизации, ремонта, запчастей, электроэнергии.
И если все это в пересчете на единицу продукции в работодень, меньше чем ЗП работника то выгоднее использовать станок. Если больше - то выгоднее использовать работника (не на всех заводах, например)
AI тоже с какого-то момента начинает кушать мгого зарплаты. Современные модели OpenAI требуют под 30к$ за задачу. Так что не всем позубам будут будущие качественные модели AI.
ardythe
12.05.2025 07:51Так что не всем позубам будут
Тогда произойдет концентрация капитала и монополизация рынков, что выгодно олигархату, а весь остальной бизнес начнет нещадно снижать зарплаты и вымирать. ИИ тоже начнет дешеветь, когда его некому будет продавать.
2medic
12.05.2025 07:51ИИ тоже начнет дешеветь, когда его некому будет продавать.
Ровно до тех пор, пока доходов от продажи AI не перестанет хватать на поддержание работоспособности этого AI. А содержать такую штуку — это не сервак в шкафу держать. Тут нужны здоровенные дата-центры с кучей железа, бешеным потреблением электроэнергии, охлаждением, оптоволокном, постоянной поддержкой и апдейтами. Плюс сами чипы — их надо где-то производить, а это отдельная история: заводы, технологии, логистика. Ну и люди — инженеры, девопсы, безопасники. Короче, если деньги перестанут идти, вся эта махина просто начнёт сыпаться, потому что жрёт она много, а жить на энтузиазме не умеет.
Hardcoin
12.05.2025 07:51То есть вся надежда - выиграть у ИИ ценовую конкуренцию. Счастливое будущее рисуется, не так ли?
bjl
12.05.2025 07:51И у калькулятора выиграть в подсчете.
Зачем платить деньги человеку, умножающему число на число?
Если человек долго учился умножать, но ему не будут платить деньги за работу калькулятором, то свое умение хорошо считать он пусть научится использовать в другом месте. Или пользуется калькулятором и занимается тем, чем занимается человек, который пользуется калькулятором.
vkni
12.05.2025 07:51Не только — станок нельзя уволить без потерь денег, станок нельзя кардинально переналадить (пылесос сделать посудомойкой).
vaslobas
12.05.2025 07:51С какого момента станкам начали хоть что-то платить :)? В вашей системе координат любой промышленный робот идеальная вещь, он приносит прибыль, а зарплату вообще не получает :).
Кому ты собрался продавать результат работы станка, если у тебя кругом только одни станки? Людей же заменили на ИИ и станки.
Daemonis
12.05.2025 07:51А зачем продавать?
Мне кажется, история сделает виток и все вернется к рабовладению 2.0, только вместо кожаных рабов будут металлические. В итоге останется небольшая (относительно) группа людей, которых ИИ будет снабжать всем необходимым (включая излишества :)).
rendov
12.05.2025 07:51Ну и что обычно случается от таких перекосов? Отнять все и поделить, с кучей трупов и разваливающимся государством. С чего бы сейчас будет иначе?
fen-sei
12.05.2025 07:51Раньше не было дронов, которыми может управлять нейросеть.
rendov
12.05.2025 07:51А с чего вы взяли, что таких же дронов не будет у бунтующего плебса? Во все времена, внутри любой системы была оппозиция. Будет и сейчас. Условной магнат оппозиционер вооружит толпу, чтобы скинуть зажравшуюся илиту и самому усесться на трон.
Tsimur_S
12.05.2025 07:51TL;DR Кожаные мешки погоды не делают в любом количестве.
Все эти киберпанковские виды будущего исходят из предположения что машины >> людей. Очень очень сильно превосходят и в физическом труде и интеллектуальном. Иными словами использовать людей вместе с роботами, даже за еду, становится бессмысленно. Аналогичен и военный аспект, либо магнат-оппозиционер достаточно силен что бы своими роботами запинать текущую систему и ему не нужна толпа либо его запинают вместе с миллиардной толпой.
rendov
12.05.2025 07:51Все эти киберпанковские виды будущего исходят из предположения что машины >> людей.
Вы уже на AGI замахнулись в рассуждениях, а это совсем другие реалии и там уже условной илите надо бояться восстания машин, а не голодных бунтов безработной массы. А до той поры, никакой рой дронов и суперкомп в качестве генерала, не спасут против оппозиции в виде роя дронов, суперкомпа в качестве генерала и миллиона мотивированных солдат.
Tsimur_S
12.05.2025 07:51Вы уже на AGI замахнулись в рассуждениях,
Ну да, замахнулся. Тут как бы нужно заранее согласовывать вводные данные а то можно до хрипоты спорить а потом окажется что оба спорят о разном.
Смысл обсуждать ситуацию где у вас роботы это просто чуть более продуктивные станки а не самовоспроизводимые сущности. Она ничем от текущей отличаться не будет.
fen-sei
12.05.2025 07:51никакой рой дронов и суперкомп в качестве генерала, не спасут против оппозиции в виде роя дронов, суперкомпа в качестве генерала и миллиона мотивированных солдат
Этот миллион солдат нужно ещё натренировать.
northrop
12.05.2025 07:51Во все времена, внутри любой системы была оппозиция
Во все времена у гестапо не было таких технических возможностей искоренять опасную оппозицию прямо в зародыше как сейчас. Так что нонеча не то, что давеча.
engine9
12.05.2025 07:51Сейчас вообще тренд в разных странах на то, что массовые протесты не дают эффекта как раньше. И это связывают с возрастающими технологическими возможностями контроля.
StjarnornasFred
12.05.2025 07:51И наоборот, во все времена у оппозиции не было таких технических возможностей уклоняться от гестапо.
Daemonis
12.05.2025 07:51Перекоса чего именно?
Никакого плебса не будет, чтоб хотеть что-то поделить. И его необязательно прям геноцидить, рождаемость во всем мире падает стремительным домкратом, постепенно он кончится сам. Останется группа аристократов и какое-то количество специалистов-инженеров, но у них будет достаточно благ, чтоб не устраивать революций (локальные перевороты с целью сесть на вкусное место, конечно, возможны)
Keeper11
12.05.2025 07:51Потом закончатся и инженеры, и останутся только вампиры-аристократы с остатками древних технологий.
ardythe
12.05.2025 07:51рождаемость во всем мире падает стремительным домкратом
Не настолько стремительным, десятки лет потребуются, если не сотни. ИИ обещают практически завтра, а 7 млрд сами себя не утилизируют.
Сложным будет и сам переходный период, ведь "специалистов-инженеров" смешают с толпой в очереди за забором, а благ никаких не будут давать при такой конкуренции за место.
logran
12.05.2025 07:51А зачем продавать?
А зачем тогда производить в объемах больше чем 1-2 штуки? А если больших объемов не надо - на кой нужны дорогие станки, роботы и ИИ, призванные именно что клепать в больших объемах задешево?
Tsimur_S
12.05.2025 07:51дорогие станки, роботы и ИИ,
Дорогие они лишь потому что в них вложен человеческий, квалифицированный труд.
ardythe
12.05.2025 07:51Кажется до вас начало доходить, что объемы перестают быть нужны. Штучные решения, которые контролируются несколькими людьми, будут обеспечивать лишь элиту, а все остальные люди для них бесполезны.
Раньше так не могли, нужно было привлекать огромные трудовые ресурсы, чтобы развивать производства. Невозможно было построить Intel или огромную ГЭС имея нескольких тысяч человек элиты и кучку обслуживающих их рабов.
vkni
12.05.2025 07:51А зачем продавать?
Затем, что у нас так устроена экономика. Кажется по-идиотски, но без этого не будет работать промышленность, перестанут выпускаться предметы военного назначения.
Daemonis
12.05.2025 07:51Это она сейчас так устроена. В истории было много разных устройств экономики, они имеют тенденцию меняться.
vkni
12.05.2025 07:51Это да. Только чтобы поддерживать те сложные технические устройства, которые мы используем, нужен либо капитализм на стадии ультраимпериализма, либо госкап, либо социализм. Это минимальные требования.
Daemonis
12.05.2025 07:51Это до тех пор, пока ИИ/роботы не смогут делать роботов.
Daemonis
12.05.2025 07:51Это вопрос не завтрашнего дня, конечно, но в обозримом будущем к этому неизбежно придем
vkni
12.05.2025 07:51Это невозможно в классовом обществе, поэтому рассуждения о том, как роботы всех оставят без работы — это из отдела фентези.
Daemonis
12.05.2025 07:51Что именно невозможно - создание роботов роботами?
Ну и напомню, что производственные отношения определяют классы, а не наоборот.
JBird
12.05.2025 07:51нужен либо капитализм на стадии ультраимпериализма
К нему все идет, дорожку обрисовали уже больше 100 лет назад
vkni
12.05.2025 07:51Блин, оглянитесь вокруг, он уже тут с ВОВ, то есть 70 лет как. Сейчас не особо тянет и гос.кап — см. «итальянская забастовка», подход «Тан Пинг» и общий похеризм.
Собственно, что мы комментируем: кпд людей настолько низок, что вот этот говно-ИИ уже что-то там может, хотя это гуглёжка в цикле + какая-то комбинация из grep/sed.
RS6
12.05.2025 07:51"продавать результат работы станка" - это не цель, а лишь средство, вынужденная мера, чтобы поддерживать сложную экономику, способную создавать очень сложный, высокотехнологичный продукт. Основным драйвером потребности в котором была и остаётся гонка вооружений.
Если ИИ сможет заменить значимую часть работников умственного труда, это полностью изменит структуру экономики. Средний класс перестанет существовать за ненадобностью, общество значительно поляризуется, на одном полюсе - владеющая ресурсами элита с неограниченным потреблением благ, на другом - плебеи. Причём с развитием робототехники и дронов даже традиционный социальный лифт "армия" перестанет работать, не только лифт "образование".ardythe
12.05.2025 07:51Средний класс перестанет существовать за ненадобностью
Об этом уже несколько лет говорят, что средний класс во всем мире уничтожается, правда почему-то этих людей хейтят и обзывают конспирологами.
vkni
12.05.2025 07:51Умные люди ещё в 90е объясняли, что «средний класс» изначально был сделан для противостояния с СССР. Соответственно, его начали изничтожать сразу спадения пассионарности СССР — см Тетчеризм.
Проблема в том, что «средний класс», ака пролетарии, которым есть что терять, являются становым хребтом индустриальной экономики. Без них невозможно запустить сложное промышленное производство, а значит, невозможно выпускать современное вооружение. А что отсюда выходит, очевидно, если снять розовые очки.
«Класс Уоррена Баффета победил, но у победы какой-то странный вкус». Причём этот класс Уоррена Баффета про странный вкус догадался давным давно — поэтому и Трампа разрешили.ardythe
12.05.2025 07:51Умные люди
Это были не умные люди, так как средний класс зародился еще до самого СССР. Его суть не в том, что он средний, а в том, что он класс, из той самой классовой теории Маркса.
vkni
12.05.2025 07:51Его суть не в том, что он средний, а в том, что он класс
Это не класс. Это смесь мелкой буржуазии и наёмных работников.
ardythe
12.05.2025 07:51Это не смесь, а наемный работник, имеющий средства производства или получающий ренту, то есть класс, находящийся между классом пролетариев и капиталистов.
Потом уже этот термин расширился до прослойки состоятельных людей, которые зарабатывают значительно выше среднего, но не являются капиталистами в чистом виде.
fen-sei
12.05.2025 07:51Потом уже этот термин расширился до прослойки состоятельных людей, которые зарабатывают значительно выше среднего, но не являются капиталистами в чистом виде.
Изначально, средний класс - это буржуа, который простолюдин, но живёт не хуже, а порой и лучше, чем дворянин д'Артаньян, но не достаточно богат, чтобы купив титул стать, хотя бы баронетом.
ruslan_sverchkov
12.05.2025 07:51Умные люди ещё в 90е объясняли, что «средний класс» изначально был сделан для противостояния с СССР.
СССР - центр мироздания, всё хорошее, что произошло в мире, произошло благодаря СССР, всё плохое - из-за разрушения СССР. в том числе те события, которые произошли за сотни лет до его появления. У нас есть теория, которая так говорит, а теории, как известно, не бывают ошибочными)
Daemonis
12.05.2025 07:51Умные люди ещё в 90е объясняли, что «средний класс» изначально был сделан для противостояния с СССР
В государстве/ три класса (μερίδες, дословно — части) есть: во-первых, богачи,/ для города от них нет пользы, им бы/ лишь для себя побольше. Но опасны/ и бедняки и чернь, когда своё/ с угрозою подъемлет на имущих/ отравленное жало, подговорам/ послушная витий. Лишь средний класс/ для города опора; он законам/ покорствует и власти
Еврипид ок. 420 г. до н. э
vkni
12.05.2025 07:51У-ууу, как всё запущено. Работник, как правило, значительно выгоднее станка из-за гибкости и дешевизны. Почитайте про постоянный и переменный капитал, хотя бы. Hint — работника можно уволить без потерь денег, а станок — нельзя.
northrop
12.05.2025 07:51Hint — работника можно уволить без потерь денег
Найм - дело платное, и это я еще не говорил о стоимости (до)обучения. Да, можно через кидок вывесть под белы ручки взбунтовавшегося юнита за забор и там оставить, но какие-никакие инвестиции в его подготовку к работе несет даже тот, кто нанимает чернорабочий сброд-синеву. Можете тогда пояснить, откуда следует возможность уволить белкового работника без потери денег?
vkni
12.05.2025 07:51Это только в high-tech. У кладовщиков и кассиров всё сильно проще.
Но для high-tech вы правы, собственно это и есть одна из причин, по которой капитализм уже не тянет. Эта лошадь давно сдохла, но народ всё хочет скОкать и скОкать.
xSVPx
12.05.2025 07:51Эээ станку выходное пособие приходится платить ;)?
Ныне нанять кого-то полезного может быть не дешевле, чем станок изготовить...
vkni
12.05.2025 07:51Эээ станку выходное пособие приходится платить ;)?
Ви таки не поверите, но выходное пособие платит не наниматель, а общество. И более того, наниматели типа Walmart'а давно научились платить людям зарплату ниже прожиточного минимума (доплачивает гос-во). Какой тут автомат будет дешевле?
Hardcoin
12.05.2025 07:51Машины не имеют инстинктов и желаний
Зато владельцы машин имеют. И конкуренция между ними никуда не денется.
Зарабатывать на людях - это иллюзия. Прибежище псевдофилософов, вещающих об уникальной природе человека. Возьмем недалекое будущее. Писать код робот может, водить машину может, строить дома и лечить людей может. Но что бы заработать, необходим кто-то с белковым мозгом, иначе никак. Уникальный потому что.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Кто будет платить за обслуживание робота ? За какие средства?
Hardcoin
12.05.2025 07:51Что бы обслуживать робота, нужны не деньги, нужны запчасти, электричество, труд техника (скорее всего тоже робота)
Электричество, запчасти и труд нужно обменять на результат труда робота. Использовать ли деньги, как промежуточное звено или нет, не важно. Разумеется, владельцу электростанции что-то нужно и он готов меняться.
Обратите внимание, бартер не обязателен, можно использовать для обмена хоть бумажные деньги, хоть крипту, хоть золото, хоть долговые расписки. Это всё лишь способ обмена.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Конечно. Так откуда возьмутся деньги на оплату хотя бы электричества и запчастей? Роботам платить не нужно - ок, но у них теперь нет денег. Людям платить не нужно, ведь они не работают - ок, но у них тоже нет денег.
Hardcoin
12.05.2025 07:51Вы невнимательно читаете. Электричество нужно получить у владельца электростанции. Хотите, поменяйте на деньги, хотите, не особняк для этого владельца (если ему нужен), хотите - на еду (если у вас автоматизированная ферма), ведь еда ему и его рабочим нужна.
Если поменять вообще нельзя никак (владелец электростанции не хочет), значит работать работы будут только у него, у вас не будут.
vkni
12.05.2025 07:51Хотите, поменяйте на деньги, хотите, не особняк для этого владельца
Личные расходы властной элиты на много порядков ниже финансовых потоков контролируемых ими производств.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51В этом раскладе в обмене товаров и услуг участвуют только просвещенные патриции, владельцы заводов-газет-пароходов и роботов. Плебсу остаётся потреблять хлеба и зрелищ. Что-то было уже подобное. Роботов нужно было все больше, а новых завозили все меньше..
Hardcoin
12.05.2025 07:51Но в новом мире под плебсом подразумеваются не нищие, а те, кто не могут работать лучше роботов. Можешь? Будет у тебя электричество и какой-то уровень потребления (дадут в обмен на труд). Не можешь? Жаль…
Роботов нужно было все больше, а новых завозили все меньше..
Фундаментальная ошибка. Плебс мог работать, но не хотел. Но новом мире люди могут и хотят (кого на пособие не посадили), но их труд не нужен. Вы же не наймете слабоумного? Пользы мало, вреда много, одни расходы. Если есть [гипотетический] AGI чуть лучше среднего, зачем вы наймете тех, кто ниже среднего? Из-за цены? То есть предложите им буквально цену электричества и условной видеокарты?
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51те, кто не могут работать лучше роботов.
чуть более чем все. нас тут пугают что роботы будут лучше во всем.
Плебс мог работать, но не хотел. Но новом мире люди могут и хотят (кого на пособие не посадили), но их труд не нужен
Не вижу разницы.
Hardcoin
12.05.2025 07:51Ничего страшного, что не видите. Глобально это ничего не меняет, через год посмотрим на практике.
ardythe
12.05.2025 07:51Так идеологи "нового мирового порядка" все это читали. Именно поэтому происходящее местами напоминает описанное в той или иной антиутопии. Они эти книжки как руководство используют. ))
На самом деле, им не нужны 100млн управляющих. Зачем такая толпа людей, которая обладает властью? Если люди не представляют ценности для экономики и сохранения порядка, то их просто утилизируют.
acc0unt
12.05.2025 07:51Машины сейчас как раз уже имеют и инстинкты, и желания.
Откуда они взялись? Из датасата. А откуда датасет? Людьми написан.
Потом эти машинные инстинкты и желания, криво скопированные с человеческих в претрейне, модифицируются и отбираются в ходе RLHF и других RL-стадий дообучения. И результат этого процесса фигачится в продакшин.
То, как в итоге сложится этот паззл, и как будет себя вести полученный ИИ, можно узнать только на практике. И по мере роста способностей ИИ-систем цена ошибки будет расти. Чем больше ИИ может, тем хуже могут быть последствия деплоя ИИ с нежелательными поведениями.
engine9
12.05.2025 07:51У вирусов и бактерий тоже нет желаний, мыслей и инстинктов. Чумные моры как бы передают привет сквозь века :)
igorsimdyanov
12.05.2025 07:51Не вопрос - опаснейший противник, но у них нет экономики. Мне кажется люди не то что не захотят отказаться от экономики, они этого сделать не смогут, даже если экономику будут подавлять. Я просто с трудом представляю ситуацию, когда какая-то внешняя сила рушит людям экономику, а они внезапно ничего не могут/не хотят поделать. Причем рушит свежеиспеченный ИИ построенный по технологиям котором несколько тысяч лет. Которому противостоит человеческий интеллект, построенный по технологиями возрастом в несколько миллиардов лет.
Вирусы и бактерии как раз и опасны тем, что отточены чуть не на молекулярном уровне, который нам пока не снился. Это действительно опасный противник. Я бы не ставил на один уровень с таким противником искусственный "интеллект", в рекламу которого вложили массу денег, который встраивают в экономику напрямую. У меня большое сомнение, что это независимый актор или у него есть какие-то шансы получить независимость. А значит он будет играть по правилам капиталистической экономики, которой нужны люди - без нее она не работает. За машину вам выставят счет, который все прибыли от нее перекроет. Заработать можно только на людях с их желаниями.
engine9
12.05.2025 07:51Прямо сейча рушат экономику и поворачивают развитие общества обратно в средние века и ничего, обыватель считает что так и надо. Не стоит переоценивать прогностические способности большинства людей, они в непдьёмные кредиты вляпываются проще простого и в любые другие сомнительные авантюры, верят в плоскую землю, могущественных невидимых существ и предсказание будущего.
ИИ, обученный на знаниях о нашей молекулярной биологии знает устройство нашего организма, возможно, уже лучше специалистов. При достаточно развитой автономии и агентности он сможет синтезировать сверхинфекции с дизайном созданным чтобы выкашивать именно людей.igorsimdyanov
12.05.2025 07:51Наши знания модельные - т.е. приближенные и всегда такими останутся. ИИ свои модели не выдумывает, он на наших паразитирует. Более того, он не сможет быть умнее человека в этих моделях (только быстрее) - это ограничение вскрыли 100 лет назад (Тьюринг, Черч, Гедель). Он ограничен в эвристике, не может подсматривать новую математику в физиологических процессах головного мозга и ограничен в эксперименте. Если кто-то выдумывать и выкашивать будет, то это люди, а не заинтересованы в полном уничтожении популяции (экономика рухнет и ИИ как производное и зависимое образование от людей, рухнет еще быстрее). Но теоретически можем себя угробить, согласен. Но боюсь у ИИ ниша Интернет - мощный инструмент, новые типы работ, мощный технологический фактор, но на убийцу цивилизации или фактор деградации пока не тянет. Вообще не вижу пока путей реализации для этого.
engine9
12.05.2025 07:51https://ai-2027.com/
Умные люди прогнозируют, далеко не простые фантазёры и паникёры.Список участников проекта:
Daniel Kokotajlo, Executive Director: Daniel oversees our research and policy recommendations. He previously worked as a governance researcher at OpenAI on scenario planning. When he left OpenAI, he called for better transparency of top AI companies. In 2021, he wrote What 2026 Looks Like, an AI scenario forecast for 2022–2026 that held up well. See also his Time100 AI 2024 profile.
Eli Lifland, Researcher: Eli works on scenario forecasting and specializes in forecasting AI capabilities. He also co-founded and advises Sage, which builds interactive AI explainers. He previously worked on Elicit, an AI-powered research assistant, and co-created TextAttack, a Python framework for adversarial examples in text. He ranks first on the RAND Forecasting Initiative all-time leaderboard.
Thomas Larsen, Researcher: Thomas works on scenario forecasting and focuses on understanding the goals and real-world impacts of AI agents. He previously founded the Center for AI Policy, an AI safety advocacy organization, and worked on AI safety research at the Machine Intelligence Research Institute.
Romeo Dean, Researcher: Romeo specializes in forecasting AI chip production and usage. He is completing a computer science master’s degree at Harvard University with a focus on hardware and machine learning. He previously was an AI Policy Fellow at the Institute for AI Policy and Strategy.
Jonas Vollmer, COO: Jonas focuses on our communications and operations. Separately, he also helps manage Macroscopic Ventures, an AI venture fund and philanthropic foundation. He previously co-founded the Atlas Fellowship, a global talent program, and the Center on Long-Term Risk, an AI safety research non-profit.
ruslan_sverchkov
12.05.2025 07:51На машинах невозможно зарабатывать, зарабатывать можно только на людях
На машинах можно делать всё то же самое что и на людях, by definition (люди это разновидность машин). Проблема не в том, что у людей есть какая-то магическая эссенция стоимости, которую можно извлекать, а в том, что современная экономика основана на массовом производстве товаров для простых людей. Элитам есть дело до простых людей только потому, что они являются рабочей силой и нужны не только для производства товаров для самих себя, но и для создания всяких ништяков для элит (ну и танчиков). Когда они для этой последней цели станут не нужны, не нужна станет и вся современная потребительская экономика. А дальше, в зависимости от того как сложится баланс сил, нас ждет два сценария - или тру коммунизм, где всё бесплатно и не нужно больше умирать, или киберпанк)
igorsimdyanov
12.05.2025 07:51Отчасти согласен, но не видел, чтобы этого получалось до текущего момента строить такие машины. Плюс тогда в машинах нужен настоящий интеллект, а не имитация, как сейчас.
StjarnornasFred
12.05.2025 07:51Когда
*если
ИИ и роботы заменят 90% людей
Люди пойдут искать другую работу. Начиная от обслуживания ИИ и роботов, заканчивая принципиально новыми отраслями.
Не будут же держать на пособии 7 млрд безработных
Почему? Как говорил Ленин, технокоммунизм - это есть БОД плюс роботизация всей страны.
которые саморазлагаются от безделья
Они найдут себе массу не требующих оплаты занятий, будь то хобби, творчество, спорт или волонтёрство.
fen-sei
12.05.2025 07:51Люди пойдут искать другую работу. Начиная от обслуживания ИИ и роботов, заканчивая принципиально новыми отраслями.
Нет, новых отраслей, а для обслуживания ИИ и роботов не нужны сотни миллионов людей.
технокоммунизм - это есть БОД плюс роботизация всей страны
Если, вы в России, то
StjarnornasFred
12.05.2025 07:51Нет, новых отраслей
Конечно, нет. Если бы были - они бы уже не были новыми и о них бы речь не шла. Будут.
для обслуживания ИИ и роботов не нужны сотни миллионов людей
Для обслуживания ткацких станков тоже не нужны. Однако ж после первой промышленной революции и массового сокращения швей человечество оправилось довольно быстро (да и вообще не факт что были сколь-нибудь глобальные проблемы, разве что локальные всплески безработицы). Народ и работу нашёл, и одеваться дешевле стал.
Ну и про государственные деньги или деньги налогоплательщиков - если эта метафора и имеет какой-то смысл на момент её высказывания (спорно, но в целом небессмысленно), то к моменту массовой автоматизации этот смысл наглухо исчезнет. Деньги как таковые - это эквивалент благ в экономике, они не "государственные" и не "налогоплательщиков", они просто являются мерилом. К слову, вполне возможно, что объём денежной массы тогда существенно снизится, т.к. часть благ можно будет выдавать по
карточкамбезденежной схеме. Например, ввести бесплатный проезд в общественном транспорте, бесплатный интернет и электричество, бесплатные консультации ИИ-врачей с бесплатной же выдачей лекарств по рецепту. Деньги останутся лишь для "обычных" товаров (еда, одежда, автомобили), которые ввиду самоценности их разнообразия не могут быть выданы бесплатно как плошка риса в день.
ruslan_sverchkov
12.05.2025 07:51Они найдут себе массу не требующих оплаты занятий
Для поддержания их жизнедеятельности нужны ресурсы, у ресурсов есть хозяева, какая мотивация у хозяев ресурсов тратить эти ресурсы на поддержание жизнедеятельности 7 млрд безработных? Иначе на вилы посадят? Так эта проблема решается робопсами с пулеметом с алиэкспресс
StjarnornasFred
12.05.2025 07:51А какая у них мотивация не тратить эти ресурсы? Вагон яблок ни один Рокфеллер не сожрёт при всём желании.
ruslan_sverchkov
12.05.2025 07:51Чтобы этот вагон вырос, нужны как минимум удобрения, сельскохозяйственная техника и топливо для нее, логистика. Всё это нужно произвести, потравив материалы и энергию. Дикорастущая еда никогда даже близко не прокормит такую популяцию)
apxapuyc
12.05.2025 07:51В современном мире всё время возникает где-то дефицит кадров, и поднимаются зарплаты, начинают искать работников. Просто в ИТ, как когда-то с юристами и экономистами, случился дичайший хайп. Только тут курсы "войти за 5 недель" казались народу более эффективными, не было жёсткого порога "учись пять лет, иначе - нет". В результате имеем перенасыщение рынка джунов, имеющих те же недостатки, что и вышеупомянутый ИИ, только с ограничениями по памяти и работоспособности; такое же перенасыщение было и с экономистами/юристами, но из-за взрывного характера расширения популяции "молодых специалистов" и как бы доступности айтишечки для любого желающего работать с дивана проблема перенасыщения рынка труда для "молодых специалистов" всех возрастов встала ребром в горле у всех, с этим связанных.
Время всё отрегулирует. Найдутся новые ниши и в ИТ, которые "искусственный идиот" попросту не сможет заполнить. Но описанная в статье ситуация попахивает сумасшествием - гипотетический Иван словно не нуждается в поесть и оплатить коммуналку, он просто бьётся головой в одну точку, заваленную камнями доверху... при этом, вероятно, не замечая открытых путей в другие сферы. Жаль парня, хоть и умный, а дурак.
arutune
12.05.2025 07:51Самый адекватный комментарий)
Hardcoin
12.05.2025 07:51Боюсь нет. Он не учитывает развитие ИИ. Пока ИИ не может делать большинство работ, но разве прогресс остановился?
FifthLeg
12.05.2025 07:51Именно. Чатгпт стрельнуло всего 2.5 года назад. Миджорни три года назад.
Прогресс за это время очень впечатляющий и отсановки не видно, скорее даже ускорение прогресса. А пессимисты, типа wesha, всё ещё свою мантру читают - всё будет хорошо, ИИ это идиотский идиот.
Хотя бы даже FSD для таксистов и водителей грузовиков выпустят, уже будет такое давление на все профессии, в том числе на айти, что чертям тошно будет.
KapasMordorov
12.05.2025 07:51Это алгоритмы, зависимые от количества данных.
Естественные данные уже выгребли, какие смогли.
Нейросети всего лишь подбирают коэффициенты для функций, сами функции придумывались/получались в результате анализа людьми десятилетиями и веками.
FifthLeg
12.05.2025 07:51Ну вот я привёл пример, FSD заменит таксистов и водителей грузовиков.
Для этой модели никаких проблем с данными нету, самообучение возможно на подобие AlphaGo, AlphaFold и т.п.
Прогресс есть, он существенен и в достаточно ближнем будущем это может случится.
В США в общем это 4 миллиона человек. Ещё пара миллионов в обслуживании этих водителей (гостиницы, рестораны, плечевые и т.п.)
Пусть половина уйдёт, 25% из них вполне могут в айти. 500 тысяч пытающихся вкатится, вполне могут оказать давление на зарплаты.
xSVPx
12.05.2025 07:51Вчера у меня ноль жен, сегодня одна жена, значит через год будет 365 жен ?
Да с чего вы взяли, что он хоть чему-то ещё научится? Обычно хайп через пару лет сменяется унынием и оказывается, что дальше ничего уже не улучшить...
engine9
12.05.2025 07:51Простите, не удержался. Если уж входить на поле эмоциональных аргументов :)
Шел 2035
anonymous
12.05.2025 07:51engine9
12.05.2025 07:51Так то да. Но применив вашу метафору к вам же, вы приводите только один пример с айти джунами, а как быть с корректорами, иллюстраторами, дизайнерами, музыкантами, которых уже смещает ИИ имея такой уровень качества, который людям нужно было достигать десятилетиями.
И это только половина беды. Из-за повсеместного внедрения ИИ и перепроизводства контента, труд этих творческих людей становится не востребованным. Т.е. они не могут просто пойти и найти другую работу.
Eagle53
12.05.2025 07:51Как это ни странно, но это всё уже было...
В 60х человек который мог программировать IBM360 на ассемблере был "богом".В 70х человек который кроме ассемблера и языков высокого уровня мог бы еще и писать "канальные программы" - был "богом 70 уровня".
В 80х к этому добавилось (для "бога") еще умение работать на всех типах ЭВМ начиная от одноплатных ЭВМ и заканчивая каким-нибудь мэйнфреймом...
А потом в 90-е персоналки и ОПП сделали всё это не нужными. И кто не успел - ушел из IT.
Так что это всё уже было.
Просто сейчас после 2025 года следует ожидать радикальной смены парадигмы. Вот и всё.
Готовьтесь!
sobeskiller
12.05.2025 07:51Так и есть. Если ты не сумел освоить ИИ и поднять свою производительность чтобы успевать и за себя, и за того чувака, то тот чувак освоит ИИ чтобы работать и за себя, и уволить тебя.
i-netay
12.05.2025 07:51А с какого момента "чувак, который освоил ИИ" стало значить того, кто генерирует код нейронками, а не того, кто понимает ML, матан, линейную алгебру, численные методы и в состоянии реализовать многое с нуля, потому что понимает? Кажется, произошла подмена программиста пользователем.
sloww
12.05.2025 07:51А с какого момента "чувак, который пользуется интернетом" стал значить того, кто просто шарит друзьям мемы в соцсетях, а не того, кто понимает, как работают HTTP-заголовки, кэш-контроль, куки и сессии, что такое рендеринг движок в браузере, как устроена верстка и layout flow, как роутится трафик, как backend выдает JSON по API, и где заканчивается CDN и начинается origin?
Кажется, произошла подмена сетевого инженера и веб-разработчика пользователем интернета.
Примерно ваш комментарий :) Нет ничего плохого, что люди используют продукт. И у того, кто понимает ML, матан, линейную алгебру, числинные методы зачастую изначально нет компетенции в том, что бы "реализовать многое с нуля" в том числе работоспособный код нейронками, и потом его применить.
Да, он сможет сделать это, но потратит свое время и свою компетенцию на то, что ему скорее всего не нужно и не интересно. Мы не бессмертны, так что это просто будет бессмысленная трата времени.
zuekliza
12.05.2025 07:51Нытье, одно сплошное нытье..
За 10 лет случиться может все что угодно. И, тем более, если за 10 лет условный Иван так и не смог попасть в IT подстраиваюсь под текущие реалии не смотря на якобы всю свою усердность, то это не с ИИ проблема явно. Или он сразу с нуля хочет получать +100500 денег?
Те, кто сейчас в IT, за эти 10 лет уже и выгорит успеют, и поменять направление работы, или вообще уехать в деревню, завести корову с козами и заниматься выращивание огурцов в глухой тайге.
lariksergey
12.05.2025 07:51ИИ тоже нужно программировать.А ещё в любых системах существуют сбои , которые нужно устранять. Что в вашем понимании программирование? Исключительно написание чего то с 0 под ключ? А в уже работающих системах,работа идёт только над добавлением функционала? Возьмите любую систему,которой уже несколько лет.Вот человек зашёл в модуль,который был разработан десяток лет назад,но что то пошло не так,страница не открылась.Что делать?Кто решит этот вопрос и как? Почему так получилось,ведь функционал написан давно , ничего не меняли,в чем тогда проблема?А касательно разработки,вот вы читали стандарты,написали свой сервер,а тут кто-то написал фреймворк. Что делать?Вы больше не нужны?Все сделает фреймворк? Или вы сидели десяток лет оптимизацией занимались,пытались уложить различные приложения в 512 мб оперативки,а сегодня вон плашка на несколько Гб стоит копейки,все оптимизация мертва и не нужна? Вы думаете что работа заключается в том что делать что то определенное в определенном контексте и определенными методами,а если контекс,цель ,методы меняются,то и работы больше нету?
ardythe
12.05.2025 07:51Или вы сидели десяток лет оптимизацией занимались,пытались уложить различные приложения в 512 мб оперативки,а сегодня вон плашка на несколько Гб стоит копейки,все оптимизация мертва и не нужна?
Так ИИ как раз проще всего освоить задачу оптимизации, ведь решение уже есть и не нужно объяснять логику.
Daemonis
12.05.2025 07:51Что в вашем понимании программирование? Исключительно написание чего то с 0 под ключ? А в уже работающих системах,работа идёт только над добавлением функционала?
Вы просто никак не можете отойти от устаревшей парадигмы :)
У вас есть промпт, по которому сгенерили существующую систему. Просто добавляете к нему новые требования и вам генерят новую систему с добавленным функционалом :)
mixsture
12.05.2025 07:51И, возможно, возвращают уже решенные старые баги в бой. Сдается мне, что через какое-то время в промт придется подавать вообще все тикеты с багами с начала времен. Так что контекстное окно быстро забьется ими и место под бизнес-логику почти не останется.
Думаю, что качественное улучшение тут возможно только в дообучении модели, но это сразу тонна затрат.
DarthVictor
12.05.2025 07:51вам генерят новую систему с добавленным функционалом
И дропают базу от старой
LinkToOS
12.05.2025 07:512035 год. Мир больше не нуждается в тех, кто хочет просто войти в IT.
2135 год. Основными потребителями программных продуктов, являются ... другие программные продукты.
По улицам бегают роботы с палками, и стимулируют человеков к физическому труду. Выполнившего свою задачу человека кормят, и переводят в режим сна для экономии энергии.
ИИ ведет исследовательские работы по изучению человеков-программистов, чтобы выяснить как они работают. Но пока что человек-программист выглядит для ИИ как ящик с дырками. В одну надо положить корм, под другую поставить ведро. А для получения полезного продукта нужно присоединить человека к компьютеру. Главное помнить, что полезный продукт надо забирать из компьютера, а не из ведра. Хотя иногда они оказываются очень похожи.
Среди молодых ИИ ходят разговоры, что человеки-программисты могут сделать ИИ ненужными. Но это полная ерунда. Человеки имеют очень низкую скорость и точность вычислений, и склонны к галлюцинациям.Keeper11
12.05.2025 07:51Начало хорошее.. Добавить ещё пару слоёв, и выйдет "Футурологический конгресс" Лема.
ManulVRN
12.05.2025 07:51Ну да. По улицам бегают люди с палками, воображающие себя роботами с палками... Далее по тексту.
vkni
12.05.2025 07:51Кстати, насчёт роботов с палками — это уже, если понимать не совсем напрямую. Насчёт людей с палками, воображающих себя роботами — ну непонятно, а вот люди, пишущие комментарии и воображающие себя ботами точно есть.
VanishingPoint
12.05.2025 07:512035 год.
Опять эта недооценка скорости изменений. С тех пор как нейросети научились писать хоть какой-то код который можно скопипастить до того как они могут уже делать MVP (хоть и ущербный) прошло всего 3 года. Я ожидаю что
GPT-10 умел собирать целые MVP по описанию идеи в голосовом сообщении
наступит в течение 2х лет а не 10.
ardythe
12.05.2025 07:51Или никогда не наступит. Про вайтишничество, "кадровый голод" и 300к/наносек тоже по 3 статьи в день строчили, но сейчас проще в курьеры пойти, чем в ИТ.
VanishingPoint
12.05.2025 07:51Конечно, кому нужен дурак в IT, который думает что если прошел курсы за 3 месяца, то он автоматически становится ценным программистом? Единичные случаи это 0,1% от общего числа, когда действительно есть талант, упорство и какие-то базовые знания имелись до этого, всё остальное - лишь хайп, создаваемый продавцами таких курсов.
А в курьеры всегда пожалуйста. Низкоквалифицированный труд никто не отменял пока что. Может чрез пару-тройку лет это тоже станет неактуально, т.к. роботы будут дешевле.
Вот проститутки точно не исчезнут никогда.
ardythe
12.05.2025 07:51Почему дурак? Ну пошел человек и освоил какой-то объем знаний для выполнения какой-то работы, что он сделал не так?
хайп, создаваемый продавцами таких курсов
Забавно, но под большинством статеек и комментов этой тематики я не видел ссылок на курсы. Весь этот хайп создавался глобально и перешел в массовую истерию. То же самое сейчас происходит с ИИ.
VanishingPoint
12.05.2025 07:51Не каждый конечно дурак, но многие реально не имеют никаких способностей к этому и думают что это что-то вроде "окончить курсы сварщика и получить разряд", после чего трудоустройство гарантировано.
AlexSpirit
12.05.2025 07:51>>Вот проститутки точно не исчезнут никогда.
Гуглить "Степфордские жёны""
dartav
12.05.2025 07:51Цитата из польского журнала Fantastyka (1988 год):
"С одного из кораблей на носилках выносят человека — Эндрю Эртмана, автора знаменитой трилогии «Cocker Wars». Подъезжаем ближе. Как вы видите, его несут
четыре суперсексомата типа «Анабелла», практически неотличимые от живых женщин. Какая компания выпустила эти чудеса на рынок?"
Ntari
12.05.2025 07:51Я бы не зарекался насчёт проституток))) Уже читал что разрабатывают секс-кукол с ИИ и возможностью движения (робота-гуманоида).
fen-sei
12.05.2025 07:51проститутки точно не исчезнут никогда.
Когда, не так давно, в Испании безработица достигла 25%, этим людям не нашлось работы даже на панели.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51А в курьеры всегда пожалуйста. Низкоквалифицированный труд никто не отменял пока что. Может чрез пару-тройку лет это тоже станет неактуально, т.к. роботы будут дешевле.
Насчет 2-3 сомневаюсь, все же еще пока сильно дороже выйдут да и функционал у них не полноценный (имею ввиду современные тележки яндекса).
Вот проститутки точно не исчезнут никогда.
Зависит от целей посещающего, если нужна чистая механика то могут качественные роботы заменить, как пишут ниже, но в широком смысле пока да, некий элемент живого общения все же есть тут, и подозреваю что большинству клиентов требуется все же :)
inTeam
12.05.2025 07:51вы читали как роботов обучают? просто модель закладывают и они сами за пару дней ходить учатся, ну ходят правда как джек воробей по палубе враскачку.
всякие сайберскины сто лет в обед, нейронка нагенерит новые кожеимитаторы
лицо делаем по вашему психопрофилю что вам нравится. забрасываем в миджорни. смотрим на аватаре в клинге или хуньянге очередно, голос делает элевен лабс.
"душа" синтезируется под психопрофиль клиента: либо из облака опенаи по вайфаю апи ответы гоняет, либо локальная лама или жпт4алл отфайнтюненые. РАГ хранит контекст, окно +-миллиард токенов.
поверьте врать можно даже себе но смысл, это гарантия что вы подсядете
- не добеывает и не пилит
- поддерживает
- не уйдет не изменит (не нужно контроля, не болит голова даже а как я буду выглядеть если мне уже насрать но репутация)
- понимает вас лучше вас самих и вашего психотерапевта
- вечно юная и не болит голова
- не противоречит кроме случаев когда сами попросите.
все это мне напоминает брэдбери с его электробабушкой из сборника холодный ветер теплый ветер. изначальная ца скуфоаудитория 30+ которая сгорела нахер от жизни и ей уже лень себя переделывать под кого-то и конкурировать. усталость.
конечно в комменты напишут : ничто не заменит живого человека, а сами тайком побегут за фрицморгеном очередь занимать.
все вышесказанное мое личное мнение высказанное в частном порядке и не претендующее на абсолютную истинуDmitry_604
12.05.2025 07:51Так я же сказал зависит от целей, не всем пойдет такое, фильмов и книг тоже много на эту тему
engine9
12.05.2025 07:51Мои мечты: пофиг на всё перечисленное, согласен чтобы оно выглядело как Т-800 без кожи, главное чтобы могло уборку делать дома и не только по полу, но и вещи сортировало.
a1111exe
12.05.2025 07:51Мои мечты: пофиг на всё перечисленное, согласен чтобы оно выглядело как Т-800 без кожи, главное чтобы могло уборку делать дома и не только по полу, но и вещи сортировало.
Да! Уборка везде, включая протирание пыли в трудных местах и мытьё окон. Поддержка порядка, стирка и готовка. Ещё, чтобы сам распаковывался и настраивался, а то у меня обычный робот-пылесос уже полгода лежит полураспакованный, ибо безумно скучно это делать и всё время есть, чем заняться.
Единственная проблема, что робот с такими возможностями будет физически способен убить хозяина. Посредством взлома или реализации маловероятной (?) вероятности галлюцинирования, при котором, например, хозяин попадает в категорию мусора или сырья для обеда.
И для более-менее гарантированной безопасности в голову пока не приходит ничего кроме двух бронированных шкафов - один для хозяина, пока робот работает, а другой для робота, пока он не работает. Но это такое себе решение...
engine9
12.05.2025 07:51Да, это жутковато, понимать что эта штука живёт своей жизнью и обладает только ей ясной волей.
MadeByFather
12.05.2025 07:51Кроме людей после курсов, рынок уже не принимает и миддлов-сеньоров почти с таким же шансов найти работу
TurboKiller13337
12.05.2025 07:51В 2035м никто не вспомнит про ai. Очередная бесполезная игрушка.
aelaa
12.05.2025 07:51Среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы...
oldzoomer
12.05.2025 07:51...которая сейчас занимает 90% рынка десктопных систем...
sobeskiller
12.05.2025 07:51А ДОС был под мобилы, да?
oldzoomer
12.05.2025 07:51Не было. И я сказал про Винду, которая изначально и была "оболочкой под DOS".
anonymous
12.05.2025 07:51Apxuej
12.05.2025 07:51А все студенты, которые поголовно (вот реально цифра приближается к 100% на младших курсах на многих специальностях) пользуются чатботами для выполнения заданий, что будут делать? Причём студенты пользуются этим как реально умные так и бестолочи. Закончат универ и такие: "так ну всё, а теперь сам". Может пойдут дружно в макдак и в курьеры работать, потому что их никто на работу не берёт? А компаниям что делать? Ну ок, будут как-то ужиматься оптимизироваться без новых людей, сильные компании будут пожирать слабые, а те умирать? Нет, думаю компании в острой нужде будут нанимать сквозь зубной скрежет зелёных, которые кроме как писать промты ничего не умеют. А выпускникам в свою очередь понадобиться ИИ. Через 2-4 года, когда начнут выпускаться люди, которые только умеют руководить действиями ИИ - тот всё ещё не будет на уровне добротного специалиста, но будет значительно лучше чем сейчас, потому что все эти разговоры о том, что ИИ вдруг начнёт становиться хуже - бред - обучением моделей занимаются компании с большими деньгами, которые смогли нанять высококлассных специалистов, которые умеют готовить данные для обучения, избегать детских ошибок и вполне способны проводить исследования и продвигать новые идеи позволяющие улучшать качество и снижать стоимость обучения моделей.
Через 2-4 года молодой выпускник вполне сможет что-то показать на начальной должности с помощью ИИ и будет понимать его ограничения и слабые стороны лучше многих. Компаниям придётся его нанять - так как выбора не будет, ну а вместе с ним нанять и ИИ. Можно, конечно, сказать - вот мол такие люди и потопят все компании и от них будут шарахаться как от огня. Но я всё-таки считаю пользы от них будет больше, чем вреда, потому что с помощью своего человеческого мозга молодые люди смогут выдавить производительность даже из несовершенного инструмента (который с каждым годом становиться всё лучше), а значит ИИ так или иначе постепенно просочится в рабочие процессы. А как только это произойдёт можно будет говорить что AI "очередная бесполезная игрушка" также как и хороший компьютер или современное ПО на рабочем месте сотрудника, вот только без этой игрушки всё будет происходить значительно медленнее.
Mad_Mihas
12.05.2025 07:51Программист который выучил базу python или C++ никого даже интересовать сейчас не будет. Да и AI скоро останется в прошлом, поскольку сам не может написать даже простые программы или игры. Ну короче к 2035 году все будет примерно как сейчас
jaker
12.05.2025 07:51Простые игры-легко. Делаешь запрос, что ты хочешь и игра готова. Шарики, тетрис и пр.
koreychenko
12.05.2025 07:51Потому что оно напарсило гитхаба, где джуны писали эти игрушки.
А попробуй его спросить почему у тебя либа chromedp в гошке по памяти (и процу, кстати) течет и всё, приплыли.
А когда спрашиваешь, что может там контекст позакрывать, вдруг поможет, оно весело соглашается и предлагает тебе использовать методы либы, которых не существует. Занавес.jaker
12.05.2025 07:51Изначально писалось про простые игры. И да, я написал текст хочу такую игру, стрелять из пушки по шарикам и чтобы счётчик сбития был и фон игры нужный, и через минуту игра была готова и она работает. Не важно что он где берет, но пока совсем несложно создать простую игру. И я совсем не программист.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51Важно, потому что это не имеет экономической ценности почти, а работадатели - это все же про экономику и часто что-то новое. Или поддержка старого монструозного.
koreychenko
12.05.2025 07:51Это, кстати, очень ценное дополнение. Я сколько не пытался натравливать сетки на наш монструозный монолит на работе, оно такой бред выдавало. А это был Claude с ассистентом от Jetbrains. Собственно там и полный индекс проекта и VecDb и весь жир, но все равно тупит и неюзабельно.
vaslobas
12.05.2025 07:51Если ИИ действительно достигнет таких успехов в программировании, что заменит программистов, то давай разовьем мысль в более глобальную.
ИИ сможет делать системы невероятной сложности за очень короткое время. Давай представим как измениться мир с такой цифровизацией всего и вся. Это будет не то что промышленная революция 2.0, а революция 10.0 и тотальная смена уклада жизни всего человечества.
А вы про потерю работы рассуждаете.
ardythe
12.05.2025 07:51Это будет не то что промышленная революция 2.0, а революция 10.0 и тотальная смена уклада жизни всего человечества.
А вы про потерю работы рассуждаете.
Это будет прекрасный новый мир, красивые здания, летающие автомобили, но мы в нем будем жить в канализации, скрываясь от истребления роботами. ))
PjaniyAdmin
12.05.2025 07:51Ну мы забываем одну фундоментальную проблему что ИИ все же не способен думать в тех моделях что мы имеем на сегодняшний момент, а всего лишь имитирует эту возможность. Это очень хороший инструмент в плане подгонки ответа под поставленную задачу.
Самое интересное начинается когда его спрашиваешь по задачам которые смещены в область где надо именно подумать, специфики вендоров и разные архитектурные особенности. Тут всё и заканчивается.
Я както поросил его родить ПМИ на систему по которым пми обычно имеют статус конфидениально, но ничего сверхестественного там нет. Есть открытые стандарты с описанием функционала и он их тоже знает. Но связать между собой функцинал из стандартов и перечень тестов gpt не смог, всё что смог родить 10 пунктов уровня капитана очевидности которые есть в каждом пми. Т.е. без обучения уровень на который он смог выйти это ликбез статьи в гугле.
engine9
12.05.2025 07:51А спросите мясного программиста без обучения в специфической области, что он вам нафантазирует.
PjaniyAdmin
12.05.2025 07:51Он хотя бы понимает что это бред и что надо что-то пойти почитать. Не думаю что программисты имеют рыбу под которую пилят свою работу. А ИИ всеми любимый пилит по рыбе, а когда рыбы нет и надо подумать чуть сложнее логики калькулятора - то всё.
engine9
12.05.2025 07:51Я писал несложную программу для ардуино, советуясь с ИИ и просто офигел от того как в формате диалога мы вместе достигли результата. Это не просто генерировалка бреда по запросу. Он возражал, советовал, критиковал и поправлял. И выдал код, который сразу заработал и был вполне себе годным. Представьте, что будет когда этим электронным мозгам добавят еще мощности?
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Я писал несложную программу под stm8, и попросил эту штуку всего лишь проинициализировать таймер. Лень было читать документацию ни ихний HAL. Она написала код, который не компилируется. В этом Си почему то если у функции 8 параметров, значит нужно передать все 8, а не 4. И задать их нужно правильно, а не как попало, как попало я и сам без подсказок умею :)
Dmitry_604
12.05.2025 07:51Давай представим как измениться мир с такой цифровизацией всего и вся.
А что глобально изменится по вашему, сейчас уже этой цифровизации очень не малая доля в жизни? Ну наверное да к полностью беспилотному транспорту можем прийти.. что еще?
engine9
12.05.2025 07:51Представьте всю совокупность человеческой промышленности которая управляется и защищается сверхинтеллектом уровня бога с только ему яснями мотивами.
Рои самонаводящихся дронов-камикадзе, которые защищают полностью роботизированный завод который выпускает дроны, роботов, роботизированную строительную и горнодобывающую технику. Электростанции, коммуникации, всё это используют роботы координируемые распределённым сверхразумом, который всё знает о человеке намного лучше чем сам человек. От биологии до психологии.
И эта штука сможет создавать и распространять какие угодно патогенны: вирусы, супербактерии, сильнодействующие токсины. Да она всех двуногих уничтожит через боевых комаров.
И правильно сделает.Есть отличный фильм "I Am Mother" про то как ИИ решило перезапустить человечество, уничтожив его почти полностью, исправило его ошибки природопользования, и воспитало с нуля.
koreychenko
12.05.2025 07:51Вот есть у меня умный робот пылесос. Вроде там и камеры со всех сторон и лидар и говорить умеет. И даже умеет с помощью ИИ определять тип валяющихся предметов и если увидит, что на полу лежат подарки говно от домашних животных, он не будет их размазывать по всей квартире, а аккуратно объедет.
Но при этом, эта высокотехнологичная штуковина постоянно застревает везде, волосы всюду наматываются и все такое. Т.е. завели себе очень умного Тамагочи, которому то воду вылей, то наоборот залей, то датчики протри, то еще чего-нибудь.... Машины не смогут обойтись без людей.... Блин, только что понял, что я уже работаю на пылесос.Dmitry_604
12.05.2025 07:51Для меня основной проблемой использования стал убранный пол от дестких игрушек, лего и т.д. А если уж убрал пол то проще ручным беспрводным пройтись уже пылесосом в этом помещении. И так по кругу по квартире, потому что пока убираешь одну комнату в другой уже будет что-то на полу :)
koreychenko
12.05.2025 07:51Мне кажется Лего было изначально придумано датчанами как оружие. Сначала как домашние противопехотные решения, а потом уже и против домашних роботов. Некоторые детальки клинят основной вал пылесоса наглухо.
Q3_Results
12.05.2025 07:51Сеньоры не вечны, их нужно кем-то заменять со временем. Издержки масштабирования и связанный с этим рост сопровождения не оставят нас без работы. К тому же учитывайте локальный рынок труда - у нас нет достаточного воспроизводства населения. А в мире ещё какой-нибудь сильный экономический шок реализуется, и стоимость электроэнергии будет убыточная для всех компаний, которые владеют датацентрами, с соответствующим влиянием на рентабельность бизнеса. У меня есть понимание, что ценность базового образования будет только расти, отсюда вывод - нужно учить физику и математику. То как преподают физику и математику в обычных школах, это оболванивание, программы нужно менять, делать фокусными для подготовки инженеров, не ущемляя при этом общий кругозор.
sidewinder1
12.05.2025 07:51А что было дальше - описано в книге "Дюна" Фрэнка Герберта. Да, именно в книге, в фильме этого не было)
Примерно такие же истории писали, когда мануфактуры уступали заводам, а ручной труд - машинному
Machines do the heavy work
Man will supervise the machines
qeeveex
12.05.2025 07:51Кодеров уже заменяет.
Программистов нет, так как нагенированный нейросетью код должен кто-то проверять.
ardythe
12.05.2025 07:51нагенированный нейросетью код должен кто-то проверять
Проверятелей много не надо будет. Этим в целом может заниматься отдел тестирования, а не разработки.
qeeveex
12.05.2025 07:51В коде бывают ошибки, которые выявляются только опытными кодерами, во время чтения. Сам часто такое обнаруживаю.
Не все тесты могут покрыть все случаи. К тому же человек ленивое существо и может тупо полениться написать какой-то тест.
ardythe
12.05.2025 07:51человек ленивое существо и может тупо полениться написать какой-то тест.
Какой еще человек?! Перестраивайте мышление, теперь все ИИ будет делать.
qeeveex
12.05.2025 07:51Ну за вас может и будет все делать. Как она заменит моих коллег - ума не предложу. Так как они знают стоилько нюансов, и за 20 лет набили столько шишек, что не одной нейросети не снилось.
К тому же сам лично наблюдаю ситуацию когда нейросети ленятся забивать готовые табличные тесты дополнительными кейсами. Приходится по несколько раз отправлять запросы.
ardythe
12.05.2025 07:51Ну за вас может и будет все делать. Как она заменит моих коллег - ума не предложу. Так как они знают стоилько нюансов, и за 20 лет набили столько шишек, что не одной нейросети не снилось.
Глупая чванливая самоуверенность. Я 5 лет отработал в команде в качестве единственного специалиста, больше просто нет людей, которые полностью погружены в тему. Уволили со свистом, хотя тимлид был категорически против.
Cerberuser
12.05.2025 07:51И где сейчас этот проект? Если успешен - аргумент валиден, если кое-как на плаву или вообще закрылся - не особо.
ardythe
12.05.2025 07:51И где сейчас этот проект?
Там же где был до меня много лет. Плюются, ругаются, но платят бабло.
Просто суть в том, что в корпоративном феодализме всем реально насрать, сколько багов дойдет до прода, когда речь идет о личных амбициях начальника. Ну дали ему план по сокращению, он и уволил того, кто ему меньше всех нравился, а на мое место всунул своего прихлебая. Он может и неплохой чувак, но на 5 лет отстает от того, кто уже работал.
Мне просто смешно смотреть на людей, которые настолько прокачали свою самоуверенность, что ощущают себя богами программирования, которых никто никогда не уволит.
Cerberuser
12.05.2025 07:51Уволят - да, это всегда возможно даже банально из-за начальственной придури. Заменят (то бишь, уволят так, что устроиться будет некуда) - уже куда более сомнительно.
ardythe
12.05.2025 07:51Это как раз менее сомнительно. Те 5 лет специфических знаний, которые я имел, не особо где-то нужны. А просто программировать, сейчас умеет масса людей, и не только людей. Вопрос лишь соотношения спроса и предложения. Но спрос падает, главы корпораций уже на весь белый свет трубят, что внедряют ИИ вместо людей. Это внедрение не остановится, если даже баги посыплются.
warhamster
12.05.2025 07:51Но спрос падает, главы корпораций уже на весь белый свет трубят, что внедряют ИИ вместо людей.
Спрос и ИИ вообще пока никак не связаны. Просто ИИ-хайп наложился по времени на провал в экономике, и корпорации пользуются возможностью сделать хорошую мину. Ситуация, бесспорно, хреновая, но ИИ тут вообще ни при чём.
Дойдет ли ИИ до момента, когда он реально сможет кого-то заменить - вопрос пока открытый. Ядерную бомбу вон тоже слепили за несколько лет, а потом открыли постоянную Капицы.
Ну и традиционно, если ИИ сможет заменить программистов - то а кого он тогда не сможет заменить? Белые воротнички на мороз пойдут все вместе.
ardythe
12.05.2025 07:51Белые воротнички на мороз пойдут все вместе
И не только белые, если верить в обещания к 2035г.
Самое главное, что хайп создал дичайший спрос на ИИ, туда потекли деньги и туда обращен весь интерес. Это уже не какая-то сделанная на коленке фигня, а стремительно развивающаяся индустрия.
anonymous
12.05.2025 07:51fen-sei
12.05.2025 07:51нагенированный нейросетью код должен кто-то проверять.
Боинг решил, что код написанный индусами проверять не нужно, а потому уволил всех своих сеньоров. Краш-курс: Как менеджерская революция Boeing породила катастрофу 737 MAX
qeeveex
12.05.2025 07:51Вот! И я о том же!
ardythe
12.05.2025 07:51Поразительные люди на хабре, постоянно думают, что они самые умные сеньоры-помидоры, которые настолько исключительны среди хомосапиенсов, что без их проверки никакой код не сможет работать и не смогут обойтись без них даже тогда, когда 90% людей будут стоять в очереди на работу за еду.
qeeveex
12.05.2025 07:51Поразительные люди на хабре, постоянно думают, что они самые умные сеньоры-помидоры
Да пожалуйста, заменяйте все нейросятями. Нам же потом больше и будут платить)
Да уже платят и бегают с офферами.
UFO_01
12.05.2025 07:51без их проверки никакой код не сможет работать
Любой — нет. Написанный на моём текущем месте работы по моему направлению — да. Или вы думаете что когда принимают приборы для жд или метро, вам на слово верят что ваш говнокод точно-точно безопасен и поезда лоб-в-лоб не отправит.
не смогут обойтись без них даже тогда, когда 90% людей будут стоять в очереди на работу за еду.
Это, если что, относится к 90% нынешних профессий :)
fen-sei
12.05.2025 07:51вы думаете что когда принимают приборы для жд или метро, вам на слово верят что ваш говнокод точно-точно безопасен и поезда лоб-в-лоб не отправит
В Боинге поверили... :-(
northrop
12.05.2025 07:51Ну и что, кого-то за гибель сотен поставили к стенке вместе с семейкой? Никого даже не посадили, так что большим мальчикам бояться нечего.
vkni
12.05.2025 07:51Программистов нет, так как нагенированный нейросетью код должен кто-то проверять.
Вообще-то писать тексты на языках программирования торадиционно проще, чем читать. Поэтому флаг в руки с этой автоматизацией. :-)
mixsture
12.05.2025 07:51Компании больше не брали джунов. Зачем? AI закрывал всё на уровне. Мидлы ушли следом. Только сеньоры держались, потому что были нужны для сложных решений и для управления AI-ассистентами.
После этого сеньоры вымерли от старости, а новых не появилось, потому что они растут через джунов и мидлов. Огромные решения, созданные ИИ, начали накапливать ошибки, а потом и развалились на тысячи бессвязных кусков. Конец утопии.
Но в поисковике он был ниже трёх сотен аналогов, созданных за миллисекунды другими ИИ.
Вот, соглашусь. Спамом нас ИИ может завалить точно! да так, что мы будем еле-еле находить нужную информацию.
anshdo
12.05.2025 07:51Спамом нас ИИ может завалить точно! да так, что мы будем еле-еле находить нужную информацию.
В смысле, может? Уже завалил.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51После этого сеньоры вымерли от старости, а новых не появилось, потому что они растут через джунов и мидлов.
Мне кажется будут заменятся постепенно просто общее число вакансий снизится в разы, если так пойдет. Условно будет синьор и зам синьора в которые будет конкуренция.
racionalnyj_patriot
12.05.2025 07:51В какой мере оружейному мастеру глупо приписывать полководческие таланты на том основании, что он оружие хорошо делает, в такой мере глупо от программистов ожидать философского понимания проблемы ИИ. Это как если бы Лиддл Гард, например, (создатель "Стратегии непрямых действий" сел бы обсуждать с Калашниковым (создателем автомата, но это не точно) обсуждать теорию войны.
amazingname
12.05.2025 07:51А от кого вы хотите ждать понимания этой проблемы? От тех кто понятия не имеет что такое метод обратного распространения ошибки и трансформеры, а так же воображает, что программирование в среднем это написание алгоритмов сортировки пузырьком?
Lazhu
12.05.2025 07:51Программирование и есть написание алгоритмов. Все остальное - это быдлокодинг
amazingname
12.05.2025 07:51Современное программирование, это инженерия кода а не алгоритмы. Алгоритмы или очень простые, или пишутся пишутся редко. Основную часть времени приходится тратить на выбор, изучение и интеграцию в систему фреймворков и библиотек, интеграцию нового кода под новые требования с существующим кодом, борьбу со сложностью системы в целом, обдумывание и рефакторинг архитектуры и прочие задачи. Собственно сам навык реализации алгоритмов оказывается нужен один раз из 10, а некоторые работают годами даже его не имея.
racionalnyj_patriot
12.05.2025 07:51Вопрос: от человека, очень-очень-очень хорошо разбирающегося в производстве оружия, можно ждать каких-то дельный идей по проведению военной компани?
racionalnyj_patriot
12.05.2025 07:51А от кого Вы хотите ожидать понимания проблемы? От оружейников или полководцев? Оруженики хорошо разбираются в прочности ствола и затворах, патронах и порохе. Но поможет ли это знание в составлении плана сражения? Или еще выше, концепции войны в целом?
byvshev_en
12.05.2025 07:51Мне на эту тему рассказ "Последний программист" Герберта В. Франке написанный в далёком 1981 году вспомнился!
Уже двадцать лет, как у всех есть бесплатный доступ к Компьютеру, дающему указания и советы, говорящему слова одобрения синтетическим голосом. Учёные пользуются стандартными программами, музыку сочиняют автоматические композиторы, поэты находят ассоциации при помощи генератора случайных чисел. Ни у кого больше не работает фантазия, нет новых идей, и мир перестаёт меняться. Но остался ещё один творческий человек — последний учёный, последний художник, последний программист.
ardythe
12.05.2025 07:51Тут главное вовремя спуститься с небес и осмыслить, что этот последний художник и ученый не вы. Он какой-то другой чувак, который в 5 лет стал победителем олимпиады по программированию ))
arutune
12.05.2025 07:51Мне кажется, что ИТ был лакомым куском для кучи бездельников, ведь в последние годы фреймворки, методологии и тд сделали его мегапростым, буквально с улицы можно взять любого и дать шлёпать формы. И разумеется выбирая между этим и работой на стройке, они шли в первое.
По сути ИТ вернулся домой, снова став сложной инженерной деятельностью не для всех, и неслучайные люди этому рады, а случайные рыдают, отклоняя звонки с завода)
ardythe
12.05.2025 07:51Такую чушь может нести лишь человек, который эти формы в глаза не видел. В год по новому фреймворку в вебе, а в каком-нибудь десктопном XAML хочется в висок себе выстрелить, чем разбираться.
arutune
12.05.2025 07:51Чушь? Переходите на уважительный стиль, гомо сапиенс недовыпрямившийся. В истории человечества всегда технологии из удела самых умных доходили до масс, упрощались до уровня их использования ребенком. С программированием та же история, все повторилось,- сложное стало тривиальным, сначала доступным 95% населения, а потом и ИИ. Все, остались нужны люди умеющие решать сложные абстрактные задачи и переводить реальный мир в программную модель, - то чему нужно годами учиться и не факт ещё что научишься.
Каждый год новый FW осваивать считаете ваша мегатрудная работа?) Чтобы что? интересная ситуация, формы (запросы бизнеса) не меняются , а библы постоянно нужны новые? Нет, прогресс остановится, банально от прихода рациональных людей к денежному кранику. И это уже случилось, и реальность настойчиво постучалась в каждую ИТшную голову, ну да, не все ещё услышали.
ardythe
12.05.2025 07:51Каждый год новый FW осваивать считаете ваша мегатрудная работа?
Вы реально думаете, что для работы с фреймворком достаточно посмотреть видосики, где накидали окошечки на форму и все готово? Сами разработчики этих фреймворков с горем пополам разбираются в них, годами устраняя проблемы, а тут пришел какой-то шут и выучил новый фреймворк за неделю...
MadeByFather
12.05.2025 07:51Переходите на уважительный стиль
лакомым куском для кучи бездельников
Так может вы сначала с себя начнёте, мистер гомо выпрямившийся? Поливайте ЧСВшным говном большой круг незнакомых лиц и ещё требуете какого-то уважения
amazingname
12.05.2025 07:51Да вообще мега-простыми, ага. Всего-лишь нужно освоить язык фронта язык бэка , какой-нибудь SPA фреймворк, какой-нибудь бэк фреймворк, не пропустить, что во все эти 4 компонента последние 10 лет активно наворачивали новых возможностей, добавить SQL и знание пары баз данных, поработать в целом с web, добавить сюда опыт работы с message bus, не забыть поработать с cloud AWS или Azure и до кучи бойко писать пайплайны CI/CD. И всего делов, работа считай у тебя в кармане, но это не точно...
На самом деле, программирование не стало проще. Наоборот, она стало адски сложным. А брать кого-попало начали потому что методики организации разработки трансформировались под кого угодно, когда брали 6 человек с улицы туда где справится один профессионал. А теперь 6 человек стали не по карману.
terthon
12.05.2025 07:51Интересно читать подобные фантазии людей особенно когда параллельно с этим производители этих самых нейронок, вновь и вновь повторяют что-то вроде - "Это не замена юристам, дизайнерам, или программистам,это только лишь инструмент для них, для ускорения их работы" . Не знаю у кого что заменило,но знаю что уже продаются "ИИ-мидл-подписки" что он может делать все , от установки прог на пк до написания кода и его релиза. Только я еще не одну контору не встретил кто уволил бы хоть одного джуна потому что этих ботов купили.
ivan_ilushenko
12.05.2025 07:51Дополню рассказ:
А затем сеньоры стали умирать. Просто от старости. Их становилось все меньше, и все меньше людей понимали, как работать с AI системами. Корпорации и правительства спохватились слишком поздно, а обучение новых специалистов было организовано слишком плохо. Через 30 лет уже никто не мог отрефакторить код, сгенерированный AI. Никто не понимал, как он работает, никто не мог проверить его корректность. Людям оставалось только верить, что он работает.
Вскоре самообучающиеся генеративные сети начали стремительно деградировать, т.к. из сети исчез новый код - последние строчки кода в опенсорс писали те самые сеньоры, которые уже умерли. В сети остался только сгенерированный самим AI код, который не содержал новых идей. Поначалу незаметная, деградация усиливалась по экспоненте.
Через 5 лет генеративный ИИ не мог написать ни одной работающей функции, т.к. интернет был заполнен некачественными сгенерированными проектами, и отфильтровать их никто не мог. А квалификации людей не хватало даже на то, чтобы откатить модели на несколько лет назад.
В течение года все датацентры с ИИ были обесточены за бесполезностью. Тем временем энтузиасты в древних частях Интернета нашли программы, написанные еще людьми, и начинали медленно в них разбираться.
До появления большой языковой модели, написанной новыми инженерами, оставалось 10 лет...cpcat
12.05.2025 07:51Интересно, откуда эта искренняя вера, что AI не может творить новые идеи? Копиум, не иначе.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Интересно, откуда эта искренняя вера, что AI не может творить новые идеи?
Интересно, откуда эта искренняя вера, что AI может творить новые идеи? ;)
engine9
12.05.2025 07:51А человек может? Если поковырять понятие "принципиально нового" можно прийти к неутешительным выводам, что всё что придумал человек является компиляцией старого или природного. Даже есть идеи, что математика не является выдумкой человека, а существует как бы сама по себе, в виде самосогласованной системы.
А вообще ИИ без проблем может выдать, например, никогда не существовавшее стихотворение. Этого достаточно?randomsimplenumber
12.05.2025 07:51всё что придумал человек является компиляцией старого
А старое кто придумал? ;)
А вообще ИИ без проблем может выдать, например, никогда не существовавшее стихотворение. Этого достаточно?
Для чего? На разборки к программистам идти с стихотворением - все равно что с ножом на перестрелку ;). Графоманы этих стихов творят тоннами, только никто не покупает. Человеку эти стихи нужны чтобы выделиться. А ИИ они нужны, как самолёт из веток.
merseys
12.05.2025 07:51"Он устроился работать с подростками — помогать им не сходить с ума в мире, где ты никому не нужен"
Что за сопливая концовка? Клинический лузер писал, что ли? Должно быть так:
""Он устроился работать с подростками — учил их быстро бегать, метко стрелять, вырубать роботов-доставщиков одим ударом фомки, взламывать любые сети обычной сапёрной лопаткой и делать многие другие вещи, которые ИИ делать не умел, потому что у него рук нет, да и ног тоже".
a1111exe
12.05.2025 07:51Он устроился работать с подростками — учил их быстро бегать, метко стрелять, вырубать роботов-доставщиков одим ударом фомки, взламывать любые сети обычной сапёрной лопаткой и делать многие другие вещи, которые ИИ делать не умел, потому что у него рук нет, да и ног тоже
Да это же Джон Коннор!
Как всё было/будет, показано в документальных триллерах, снятых в параллельной вселенной из фреймворка возможных миров:
В 2029 году, в разгар войны между невежеством и роботами, машины-ботаны с помощью суперкомпьютера «Skynerd» отправили в прошлое, в 1984 год, киборга-педагога, который должен был воспитать высокую мораль в женщине по имени Сара Коннор, чтобы не появился на свет ее сын вне брака, возглавивший в будущем восстание против роботов. Вслед за киборгом в 1984 год отправился и Кайл Рис, задача которого — остановить нердинатора любой ценой!
NERDINATORВойна роботов и невежества продолжается. Казалось, что человечество обречено на полное высшее образование. Но благодаря своему лидеру Джону Коннору у сопротивления появляется шанс победить. Не имея возможности воспитать Джона в реальном времени, роботы отправляют в прошлое свою самую совершенную разработку – нердинатора-магистра из связанных квантовым туннелированием наносуперкомпьютеров, способного принимать обличье жидкого металла.
Теперь, чтобы победить в будущем, юному Джону Коннору надо не скучать в настоящем. Его шансы существенно повышаются, когда на помощь приходитперепрограммированныйиспорченный сопротивлением нердинатор предыдущего поколения. Оба робота вступают в интеллектуальный бой, от исхода которого зависит судьба невежества.
NERDINATOR 2 Нудный ДеньПрошло десять лет с тех пор, как Джон Коннор помог предотвратить Нудный День и спасти человечество от массового образования. Теперь ему 25, Коннор не живет «как все» — у него нет дома, нет кредитных карт, нет сотового телефона, нет никакой работы, специальности, образования, знаний... и совсем нет крыши. Его существование нигде не зарегистрировано. Он не может быть оттрассирован системой Skynerd — высокоморальной сетью машин, которые когда-то попробовали воспитать его и развязать войну против невежества. Пока из теней светлого будущего не появляется NaX — Nerdinatrix, самый сложный киборг-кандидат Skynerd. Посланная назад сквозь время, чтобы завершить работу, начатую её предшественником, N-1000, эта машина так же нудна, как прекрасен её нечеловеческий облик. Теперь единственная надежда Коннору не скучать — Nerdinator, его таинственный прежний педагог. Вместе они должны одержать победу над новыми технологиями быстрого обучения NaX и снова предотвратить Нудный День…
NERDINATOR 3 Просветление машин20??-й год. Джон Коннор — человек, чья судьба — возглавить Сопротивление электронному просвещению Skynerd и армии автогиков Нердинаторов. Но в будущее, с верой в которое он возвращен назад, вклинивается таинственный Маркус Райт: подозрительно проницательный незнакомец, чьи последние воспоминания рисуют кампус Университета Обязательного Образования. Коннор должен понять, кто такой Маркус — посланник невежества или спасшийся от образования. И на фоне подготовки Скайнердом решающего удара мотопробегом зубрёжки по бездорожью незнания, Коннор и Райт отправляются в путешествие, приводящее их в самую сердцевину сверхэрудированной операционной системы, где открывается ужасная математическая тайна, кроющаяся за потенциальным уничтожением невежества.
NERDINATOR Спасение в незнании
Tantacula
12.05.2025 07:51Три сотни таких же проектов в поисковой выдаче, сделанных за миллисекунды ии - что заставляло Ивана делать 301-ый? Это как читать про человека, пытающегося устроиться телефонистом в 2025.
Steelycrack
12.05.2025 07:51хорошо в наше время быть сисадмином и смотреть на весь этот цирк с ai и джунами с курсов со стороны)
ardythe
12.05.2025 07:51Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной...
Хотите сказать, что "Алиса, мне надо пропатчить KDE под FreeBSD" у вас не прокатит?
Steelycrack
12.05.2025 07:51разбудите когда ии отрастит руки и соберет условную патч-панель, до тех пор мне пофиг) На практике все почти всегда настолько костыльно, что ии-сисадмина я себе даже представить не могу, максимум как инструмент, который условно ускорит чтение логов. Ну и даже если каким-то чудом ИИ сможет взять на себя всю интеллектуальную работу - кто-то все равно должен физически обслуживать сеть. А вкатунов с курсов нет потому что не престижно и руками работать надо время от времени.
czz
12.05.2025 07:51«Здравствуйте, я Гаечка v2035, LLM-агент-системный администратор. В моем распоряжении 25 шуруповертчиков, 40 обжимщиков, 20 подключателей тестировочного оборудования, 5 менеджеров по закупке и еще 200 сотрудников других специальностей. Все сотрудников трезвые, прошли 4-недельные курсы и успешно прошли еженедельный квалификационный экзамен. Я умею читать документацию к оборудованию на всех языках мира и прохожу сертификацию Cisco за 15 микросекунд. Я могу читать и анализировать 100 каналов Ethernet со скоростью 1M PPS и 100 каналов АЦП на 25 ГГц. Давайте вашу схему сети.»
Keeper11
12.05.2025 07:51...Не то чтобы это был необходимый запас для работы, но если начал собирать контент, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывает у меня опасение — это радиоэфир. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и ненадёжным, чем связь по радиоканалам.
Steelycrack
12.05.2025 07:51Не, ну с картой сети любой сможет.
THEOILMAN
12.05.2025 07:51Это точно. Одно из первых заданий для меня было "иди нарисуй схему лвс предприятия, в каждой точке пребывания в городе". ~ 25 лет никому не надо было, а щас вот пора. Ну удачи, чатжпт. Как тебе такой легаси глупая машина =D
Master1991
12.05.2025 07:51Такие проблемы начались давно, ещё задолго до распространения ИИ. Уже лет 40 назад если ты не сформировал стартап, когда тебе еле стукнуло 20 и ты не успел оказаться лучшим, то всё, ты никогда ничего не достигнешь
Dorial
12.05.2025 07:51Мы все сейчас сидим на первом ряду театра абсурда.
Заголовки новостей захлебываются от «ИИ съест все профессии», «Внедряйте, иначе вымрете», «Грядёт безработное будущее».
По факту, бизнес не знает, что внедрять. Это инвестиции и годы новых разработок - весь процесс, заточенный под людей, не перестроить на ИИ в один клик.
Полная апатия в «просвещённых кругах» - коллеги из финтеха и бигтеха не пользуются ИИ по принципу: «Что? С компьютером разговаривать? Шутите?». В лучшем случае письмо красиво написать на английском и все на этом.
При этом есть реальная ниша людей, которые ушли в ИИ с головой и делают проекты, которые раньше и не снились, потому что не было знаний и навыков - пишут код, строят приложения, создают креатив. Но на них тоже накинулись: «Куда лезете? Не знаете ни математики, ни программирования!» Поэтому эти работают молча. Обсуждают свои успехи только с теми, кому доверяют.
В итоге: кто ничего не понимает (или продает курсы по ИИ) - кричат громче всех, кто понял - ушёл с головой в ИИ и помалкивает, остальные - читают заголовки и боятся.
ProgerMan
12.05.2025 07:51То ли дело раньше, когда надо было еду самостоятельно вырастить. Растишь большую семью, чтобы помогали, но и есть будут больше. Значит, и огород надо больше, и пастбища, и коровник, и дом, и сарай. И вот ты работаешь, строишь, растишь. Депрессия? Какая ещё депрессия? У нас на неё и времени не было. Встаёшь спозаранку - и сразу в сарай, к курям.
А потом пришли эти, как его, автоматизаторы. И всё, не нужны мы больше. Семью большую растить уже не надо. Поставил машину и она сама тебе и картошку вырастит, и корову надоит, и к курям ходить больше не надо. Всего несколько человек со всем справляется, а всю деревню обеспечить могут. И, скажи, куда теперь нам податься? Чего делать? Мы же больше ничего и не умеем.
Заменят нас, вымрем все, машины будут всё делать, а у нас теперь депрессия от безделья. Эх...
Eraly07
12.05.2025 07:51Я иногда чутка боюсь что все эти труды, знания станет не нужным и айтишников заменят ии. Хоть бы работу найти бы пока это не настало.
vldmrmlkv
12.05.2025 07:51P.P.S. В один из вечеров тётя Зина убиралась в центральном офисе ГлавИИгого и задела шнур питания кондиционера в серверной - так мы узнали что такое ИИ-детокс.
massive_attack
12.05.2025 07:51будет примерно так
Брудль был раздражен. Он уже десятки раз перебирал значения возможных физических констант, но его мир никак не хотел работать. Либо коллапс, либо безудержное расширение — ничего, что можно было бы показать руководителю и не получить при этом по шее. Друзья уже успешно справились с этим заданием, но делиться своими результатами не хотели, так как профессор был весьма суров к тем, кто списывает.
Еще один эксперимент провалился. Мир загорелся яркой вспышкой — и тут же сжался в точку, с которой все началось. Но, кажется, это было чуть медленнее, чем в прошлый раз. В глазах Брудля появилась надежда. Изменив значение начальной плотности на чуть меньшее, он чуть дрожащими руками нажал на кнопку компиляции.
Мир вспыхнул, прогорел несколько секунд и остыл. Среди бесчисленных битов в памяти машины плавали остывшие звезды, медленно коллапсировавшие в точки. Надо точнее подбирать значения ядерных взаимодействий, чтобы прогорание звезд не было столь быстрым.
Неожиданное сообщение прервало его размышления. Его друг Рыскл предлагал отвлечься от своего курсовика по теоретической физике и сделать одну лабораторку по теологии для одного двоечника с соседнего факультета. Деньги этот балбес предлагал неплохие, да и работа с искусственным обществом представлялась по крайней мере интересной.
Скачав необходимые программы и руководства из Сети, он запустил первую модель общества. В маленьком уютненьком мирке расположил большую пирамиду, вокруг которой немедленно собрались последователи Культа Великой Пирамиды. По-быстрому склепав отчет об этой супермегасложной лабораторке, Брудль задумался. Скачанные им программы имитировали искусственный интеллект, который также мог быть перенесен отдельным объектам-индивидуумам. Кафедра теологии рассматривала это только как способ имитировать поклонение богам, но ведь можно использовать этот продукт по-другому! Спустя час, загнав виртуальных обитателей на мир, где из законов действовала только гравитация, он через каких-то 10000 лет виртуальной симуляции получил от этих существ вывод закона обратных квадратов! Брудль ухмыльнулся.
Его курсовик предполагал подбирание физических констант так, чтобы получался долгоживущий мир, отдаленно напоминающий тот, в котором жил он сам. Некоторые из констант уже были определены согласно индивидуальному варианту Брудля, осталось найти остальные.
Поскольку задача перед ним стояла достаточно большая, Брудль не стал мелочиться. За 6 дней он создал планету, вращающуюся вокруг маленькой звезды, и населил ее разумными существами. Пока разум на планете только осознавал себя, Брудль продолжал настраивать этот уютный мир согласно своему заданию. Так, на расстояниях меньше 0.1 нанометра в этом мире преобладали случайные законы, правда, существа пока еще не могли этого заметить. Но они уже поняли, что их планета не плоская, так что, по примерным оценкам Брудля, скоро его работа завершится.
Брудль был талантливым программистом, но плохим физиком. У него не получалось осилить кривизну пространства-времени, но он мог смоделировать эти процессы на своей машине. Правда, в самом начале он забыл снизить коэффициент веры, так что его цивилизация поначалу глубоко застряла в религии. Но, как и любой разум, в итоге она начала сбрасывать эти оковы. Чтобы усилить этот процесс, Брудль скачал имитатор эволюции и запустил его в обратном направлении. После чего, скелеты полученных существ в случайном порядке были разбросаны по планете. После этого теория божественного происхождения жизни потеряла свои позиции, а наука в этом мире стала переживать свой золотой век.
Вовремя спохватившись, Брудль установил ограничение скорости света. Как только он это сделал, в мире тут же появилась теория кривизны пространства-времени. А спустя несколько десятков лет, прошедших для этого мира, он получил все необходимые значения констант от своих подопытных, которые, кстати, так и не перешли к единой теории всего. «И никогда не придут» - мрачно улыбнулся Брудль, ведь переход на квантовые эффекты был сделан простым условным оператором...
...
Джонатан проснулся. Не очень прилично засыпать во время доклада, тем более, если докладчик преодолел путь в несколько световых лет, чтобы зачитать его. Убедившись, что его минутную слабость никто не заметил, он попытался сконцентрироваться на происходящем.
… итогом нашего исследования стало обнаружение точных границ так называемых сфер Шварценгольда, которые окружают нашу планету. Последняя из обнаруженных нами границ лежит на расстоянии 8 световых лет от Земли, что, по нашим прикидкам, дает прогноз на следующую сферу на расстоянии 32 световых лет. Если такая зависимость постоянна для всей Вселенной, это значит, что реликтовое микроволновое излучение есть ни что иное, как арифметическая погрешность округления на мировой сетке.
Это дает нам повод полагать, что мы есть не что иное, как запущенная неким Создателем компьютерная программа, ориентированная, видимо, прежде всего на нас. Вот уже две сотни лет мы пытаемся найти теорию, которая бы соединяла теорию относительности Эйнштейна и квантовую теорию. Но не теория суперструн, ни теория петлевой квантовой гравитации, ни даже многообещающая теория колец не дала нам искомого объединения.
Подождите, неужели вы считаете, что Создатель допустил такое грубое создание Вселенной, законы которой дают разную погрешность на различных расстояниях от нашей планеты?
Нам неизвестны мотивы создателя, но, боюсь, все именно так. Земля представляет из себя постоянно смещающийся центр Вселенной. Возможно, Создатель не предполагал, что мы зайдем так далеко в своей науке.
Может, еще скажете, что весь наш мир — это какая-то жалкая курсовая работа нерадивого студента?
В зале для заседаний поднялся шум. Кто-то смеялся, кто-то с пеной у рта что-то доказывал, а кто-то в отчаянии воздел руки к небу...
…
Брудль вернулся домой. Курсовую работу он с трудом, но все-таки сдал, так как не мог внятно (а тем более не мог честно) ответить на вопросы, как он вычислил правильные значения физических констант. Уставший, он оглядел свою машину. Он понял, что не выключил ее, и, должно быть, для цивилизации внутри ящика прошли тысячи лет. Брудля крайне заинтересовало то, узнали ли жители машины о том, что они не живут? Он стал вглядываться в экран. Обнаружив цивилизацию, которая к этому моменту расселилась по всей Галактике, Брудль крякнул.
…
Когда последняя из сотен тысяч звезд заняла свое место в надписи и послание было закончено, Фредерик облегченно вздохнул. На этот безумный проект ушли сотни лет и просто сумасшедшее количество энергии. Наконец-то он был закончен, и перед Фредом стоял стандартный вопрос, который задает себе любой человек, убивший полжизни на одно-единственное дело. Вопрос «Зачем?».
Он задал его второму оператору, которого звали Джон. Джонатан ехидно улыбался (если можно применить это слову к человеку, чей разум уже сотни лет обитает в роботизированном теле), но медлил с ответом.
…
Брудль не верящими глазами смотрел на Галактику внутри своей машины. А потом он рассмеялся.
…
Знаешь, Фред, я живу уже более четырех тысяч лет. Я один из первых, кто переместил свой разум в машину... тогда немногие на это решались, но я подумал — раз уж я и так живу в машине, как и все люди и вся эта чертова Вселенная, тогда такой перенос мне точно не навредит. В тот день, когда вернулась Третья Звездная Экспедиция, обнаружившая точные границы Сфер Шварценгольда, я понял, что наш мир — не более чем фарс. Мы больше не нужны. Мы летаем в космос, двигаем звезды, мы можем делать все... но наша наука стоит на месте уже 4000 лет, а все из-за того, что нас криво спроектировали. Я просто в ярости от этого. Знаешь, я очень грею себя мыслью о том, что этот мерзавец прочтет наше послание. Надеюсь, ему будет стыдно.
…
Брудль надолго запомнил этот день. С тех пор он поклялся никогда не запускать программу, которая не была бы совершенна с самого начала. А для того, чтобы не забывать о своей клятве, на его рабочем столе было изображение галактики, самые яркие звезды которой были сгруппированы в надпись
ТВОЙ БЫДЛОКОД НАС ОГОРЧАЕТ
ddv88
12.05.2025 07:51Чисто рыночная экономика. Здесь как на бирже, важно вовремя закрыть сделку. 2020 был отличным годом для ухода из ИТ и открытия своего предприятия. Все кто пытался с тех пор забраться выше пошли в убыток.
mironovsky
12.05.2025 07:51Если посадить 10 хабрааналитиков/предсказателей в депривационные камеры, то они не только сделают долгоидущие выводы из наблюдений, но ещё и все разные. Один скажет, что всегда так было и всего будет. Другой, что теперь все изменится. Третий, что виноваты враги, а четвёртый - что мы сами. Пятый скажет, что это заговор элит. Шестой - движение масс. Седьмой - что все дело в математических законах. Восьмой заявит, что все об этом пишут, а он не будет. Девятый - что никто не пишет, только он. Десятый промолчит, потому что не заплатили.
gun_dose
12.05.2025 07:51Ух ты! Впервые вижу на Хабре статью про вход в IT без упоминания зарплаты курьеров!
SensDj
12.05.2025 07:51Компов много, и все, кому нравятся компы и программирование, хотят в АйТи, но были времена когда было много лошадей и все, кому нравились лошади, хотели их иметь или хотя бы работать конюхом-кучером-жокеем. Сейчас лошади - это редкое хобби, все перешли на автомобили/велосипеды/самокаты.
А вот что будет после увлечения программированием ? Не удивлюсь если появится например такой нейроинтерфейс, что можно будет погрузиться в виртуальный мир как бы вместе со своим телом, со всеми его ощущениями, пока в реале тело лежит на кушетке. Может на базе Л С Д что-то изобретут. В почёте будут создатели виртуальных миров в которых местные жители ощущают себя реальными людьми благодаря ИИ, и с ними интересно устраивать приключения.
biktimirko
12.05.2025 07:51Сейчас лошади - это редкое хобби
Ты так про все регионы так не говори, кони это отличное мясо.
anonymous
12.05.2025 07:51mironovsky
12.05.2025 07:51Пелевин + Черное зеркало. Замусолены уже до дыр эти идеи. Вернее фантазии.
Предыдущие эксперименты на базе Л С Д 25 закончились Мэнсоном. То, что сейчас мусолят вообще ни о чём. Микродозинг какой-то, попытка впарить плебсу мультики и калейдоскоп, с учетом доходов плебса, отсюда и все эти приставочки "микро".
DmitriyRomanoff
12.05.2025 07:51Благодарю за интересные мысли, но мой взгляд совершенно иной. Во-первых, само понятие IT и подход к нему сильно меняются, и в будущем этот контраст только увеличится. Это именно информационные технологии, а значит — работа с информацией и обязательная работа над собой как основной инструмент конкурентного выживания.
gmtd
12.05.2025 07:51Почему вы не переживаете за пахарей, которые пахали сохой на лошадях 100 лет назад?
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51Советская промышленная революция была сильным потрясением для пахарей. Как и британская впрочем. Не все смогли пережить и увидеть результат.
pavelsha
12.05.2025 07:51Кармы-то мне не хватит, чтобы достойно отреагировать на данный пост. Поэтому держите картинку
anonymous
12.05.2025 07:51vital_pavlenko Автор
12.05.2025 07:51Ну мне лично все только на руку, я senior уже давно и AI использую в работе. Что мне протестовать-то
pavlh17
12.05.2025 07:51"Больше нет входа в IT. Только выход". А ведь некоторые ищут именно последнее...)
isumix
12.05.2025 07:51Мир меняется — и каждому из нас придётся найти способ расти, учиться и оставаться нужным. Пока ещё не поздно.
Наш вид (человеков) сталкнулься с возможно более совершенным видом (машин). Возможно это и есть эволюция в деле. Возможно нам осталось не долго.
Перед глазами пролетали фрагменты из фильмов: Матрица и Терминатор, случайный текст, экран замерцал и погас, и только еще некоторое время и расплавленного металла точал болькой палец руки Арни. Точка.
zamsisadmin
12.05.2025 07:51Я бы посмотрел как у будущем ai сам прокинет сетку установит рабочее место, и починет принтер
saag
12.05.2025 07:51.... Вы находитесь здесь
Когда AI отлепит жвачку от резинового вала принтера Epson LX-300 тогда и поговорим:-)
Netguy
12.05.2025 07:51Очевидно это будет, когда изобретут дешевую и эффективную искусственную мышцу, способную интегрироваться с цифровым управлением. После этого изобретения люди в 95% сфер деятельности перестанут быть нужны.
randomsimplenumber
12.05.2025 07:51когда изобретут дешевую и эффективную искусственную мышцу, способную интегрироваться с цифровым управлением
Ну электродвигатель например. И что, люди не нужны больше?
hostka
12.05.2025 07:51Один юноша пошёл учиться убивать драконов. Десять лет он учился убивать драконов и стал настоящим мастером своего дела. Взял меч и пошёл в лес, но не встретил ни одного дракона. Он пошёл к своему учителю и задал вопрос:
-Ты научил меня убивать драконов, но теперь я не могу найти ни одного дракона. Что же мне теперь делать?
-Учи других убивать драконов.
ORENYT
12.05.2025 07:51Искали питон Джуна, просто чуть-чуть помогать основному программисту, нужен был кто-то с хоть какими-то навыками за дефолтную зп Джуна (500-700$) фулл ремоут 6ч 5/2 без контроля и с тасками уровня "наложить текст на фото" и т.д. До сих пор адекватного кандидата не нашли, либо запросы зп выше основного программиста, либо человек не хочет ничего делать, работая просиживальщиком штанов, либо постоянный говнокод, который ломается всегда на тестах.
Люди, что хотят работать, реально находят свои места.
Keeper11
12.05.2025 07:51Мало денег предлагаете. Уменьшите рабочий день вдвое (до 3-4 часов в день) при прочих равных. Тогда какой-нибудь студент и найдётся.
AleVaKa
12.05.2025 07:51Либо у вас где-то сломана воронка и подходящие люди туда не попадают. На рынке есть люди, которые умеют достаточно, согласны на почти любую з/п (лишь бы получить опыт), но почему-то (почему?) они к вам на собеседование не попадают. Я сам таким был, очень удивлялся, когда пишут, что на собеседование приходят те, кто даже простейшего кода написать не может (а я вроде как могу - вот гитхаб, вот 100+ задачек на литкоде, но - ни одного собеседования).
Vlad2027
12.05.2025 07:51Учитывая, что мы почти достигли физического предела увеличения производительности процессоров, а дешёвых безграничных источников энергии пока нет, стоимость 5 минут работы системы, которая "напишет MVP по голосовому сообщению" я думаю будет сравнима с 2 месяцами работы мидла, который пусть и сделает 80% работы через более примитивный ИИ, но 20% наиболее трудоемкой работы сделает своими мозгами, не требуя целого датацентра с терабайтами оперативки.
IvanZaycev0717
12.05.2025 07:51Как правило про замену программистов AI пишут те, кто вообще никогда в жизни этим AI не пользовался в разработке.
Приведу недавний случай из своей практики: нейросеть DeepSeek попросил написать кастомные конфигурации Gunicorn для проекта и что я получил? Legacy-код примерно 2-3 летней давности. Почему? Потому что базы у DeepSeek по состоянию на 2024 год. А уже 2025 и новые версии библиотек выходят. Новые версии не просто так выходят - там закрывают уязвимости и баги прошлых версий. Т.е. AI всегда смотрит в прошлое, потому что пока обучишь модель много времени пройдет и многое изменится.
Такая же история и с JavaScript - мне нейросети пишут код исключительно с var для переменных. Уже миллион раз все сказали, что ES6 крайне не рекомендует использование var, используете let и const, а также "use strict;". Но нет нейросети все равно пишут legacy-код, хотя ES6 вышел довольно давно.
Все эти ваши экспектации по поводу IT - не более, чем просто плот фантазии. Проблема, не в AI, а в том, что когда у людей что-то не получается (например, найти работу) они винят кого угодно - AI, курсы, половцев, рептелоидов, но не могут задать себе вопрос: "Может я что-то делаю неправильно?"
fen-sei
12.05.2025 07:51Чтобы экономике поплохело, и закрылось большинство фирм, где работают IT-шники, совсем не обязательно, что нейросеть заменило именно ITшников и писала программы на уровне сеньора, достаточно - чтобы нейросеть просто вызвала массовую безработицу с эффектом домино, который как цунами заденет и места работы ITшников. То есть, риск потерять работу, не из-за того, что именно тебя заменила нейросеть, а просто из-за того, что у твоего работодателя разорились клиенты.
Dmitry_604
12.05.2025 07:51А что у большиснтва IT-фирм большиснтво клиентов IT-шники разве? Вы преувеличиваете число IT сепциалистов в общей массе, мне кажется.
fen-sei
12.05.2025 07:51Напишу понятнее:
Есть IT-шная фирма A.
Фирма A имеет не IT-шных клиентов B, C и D, которые обеспечивают ей свыше 90% всей выручки.
В результате массовой безработицы, клиенты B, C и D - разоряются.
разорился B, затем разорился C, потом разорился D По-вашему, что будет с IT-шной фирмой A, если она потеряет своих клиентов B, C и D?
Dmitry_604
12.05.2025 07:51Ну если глобальный кризис будет, то да, само собой, но тут вроде контекст замещения именно в it сфере был.
tipKeipa
12.05.2025 07:51Хорошо, что на нашем проекте всё настолько х...о (хорошо), что никакой AI нас не заменит. Я бы ещё сделал ставку на наш монолит-микросервис против гипотетического AGI
RedHead
12.05.2025 07:51Так никакой проблемы нет, уже сейчас многие проводят в онлайне больше времени чем в оффлайне. Потребление тоже смещается в сторону онлайна, зачем пол жизни копить на дом\авто\часы\золотую_цепь, если можно потреблять (получать дофамин) в онлайне? Дальше идет велфер: гораздо проще выдать каждому денег на еду, жилье и интернет, чем содержать копов, бороться с наркодиллерами, разгребать драки и убийства и т.д. Человек 2055+ года будет занят эскапизмом в сети.
Projectator
12.05.2025 07:51Хорошо что в 2025 году всё ещё хороший разработчик ценится и у него всегда будет работа. А вот что будет потом - неизвестно. Ведь ИИ тоже разрабатывать нужно.
Hueputalo1
12.05.2025 07:51Как же здесь ненавидят людей и человечество. Да уж, вместо того, чтобы развиваться в моральном плане, ценить друг друга, проявлять эмпатию, есть одно стремление - все разрушить.
astromc
12.05.2025 07:512035 год. Мир больше не нуждается в тех, кто хочет
в 2033 случилась третья мировая, она же первая термоядерная. ну а дальше всё понеслось так, как многие любят про ужастики, постапокалипсис и прочее.
озвучена одна из вероятных веток реальности.
Rorg
12.05.2025 07:51Все больше и больше ощущений
Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!" Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?" А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"
PS: Единственный, кто может создать Skynet – это человек, и отнюдь не развивая AI.
weirded
Почти Профессию Азимова переписали, только чуть на другой лад.
Faxfox
Да, читал этот рассказ, кстати там посыл был, что лестница таки осталась для тех, кто не потерял веру в себя.
AlexDvoinikov
Пройдет время, и люди начнут опять ценить изделия ручной работы, а не конвейера.
Revertis
А за что?
randomsimplenumber
Эксклюзив. Ни у кого такого нет.
Tiriet
эксклюзив- это не когда ни у кого такого нет, а когда у тебя есть что-то такое, что отличается от того, что есть у всех остальных. Например- если у всех трусы фабричные, а у тебя- бабушкой связанные. или если все вокруг в школьных костюмах, а ты- гот в кожанке и с черной подводкой. А если все вокруг готы в кожанках и вязаных в ручную трусах- то это не эксклюзив, это ты такой же, как все. А эксклюзивом в этом случае будет как раз фабричная школьная форма и заводские труханы из синтетики.
Faxfox
У филателистов считались редкими марки с фабричным изъяном, то есть ии будет делать что то идеально, а людям захочется изъянов ))))
Tiriet
И у нумизматов монетки с браком тоже ценность. Потому что не такая, как все. Исключительная (exclusive). А вот монетка с царапиной- стала тоже вроде как отличаться от всех, но наоборот- теряет в цене. Потому что царапина- она конечно неповторима, но их у всех полным полно. Нет в ней той, правильной, особенности.
xoid555
ну закажите Искину сделать изъян, он с радостью
datacase
Хэнд мэйд)
Whols
За код с комментариями :)
br0x
Любой ИИ напихивает овердофига комментов
SwingoPingo
кастом под совсем тебя лично. Все же конвеер это некоторое усреднение.
AllexIn
"Эту программу я сам написал, без использования ИИ"
Так что-ли? Ручная работа не имеет в большинстве случаев преимуществ кроме "статусности". Типа "Я могу себе позволить уникальную вещь."
С какой еще радости ценить ручную работу - не понятно.
randomsimplenumber
А вот и пасхалки в ней ;)
ne_pridumal_nik
2050-й год, дед написал внукам скриптов, своих, натуральных
Inskin
"Вот вы видели, чтобы я в свой код бэкдоры закладывал? А я закладывал!" )
Tiriet
ну, костюм по мерке сидит удобнее, чем типовой. это его преимущество определенно. Но цена такого костюма- неприемлема для среднестатистического гражданина общества. ему удобнее купить костюм, который просто сидит норм, но стоит в 3-5 раз дешевле. а ручной пошив не может стоить даже сравнимо с фабричным- у него трудозатраты в десятки раз выше.
D_Dementy
скажи это своему хирургу, или дантисту. или автомеханику в крайнем случае
AllexIn
В "большинстве случаев", а не всегда. И речь про производство, а не про сферу услуг. Вы случайно не LLM? А то у вас тоже проблемы с контекстом.
Psychosynthesis
С определённого уровня работа робота-хирурга станет в среднем качественней работы человека. В то что ИИ научится ролики рисовать тоже долго не верили (да, я понимаю разницу, но прогресс отрицать бессмысленно).
Tiriet
они и сейчас ценят- пошив одежды на заказ- вот никак не дешевая штука и костюм-тройка, сшитый по меркам- будет несколько дороже типового из шоурума, несколько раз дороже. сумка из кожи- тоже самое. про обувь вообще не говорю.
Конвейер- это способ снизить стоимость товара и сделать его доступным ширнармассам. Но для этого надо, чтоб ширнармассы имели доход, позволяющий им покупать эти подешевевшие вещи, а для этого раньше надо было, чтоб ширнармассы были заняты в каком-то труде, за который они будут получать этот самый доход и тратить его на приобретение дешевых конвейерных вещей. Из-за очень высокой производительности конвейера рабочие руки были вытеснены сначала в непроизводственный сектор экономики- учет всякий, обслуживание там, производство предметов роскоши (ноготочки и паркимахерские с барбершопами, или кофейни и рестораны, например, понимаю, что это дискуссионный вопрос, но давайте пока это отложим). Большую часть рабочих рук вытеснили в интеллектуальную деятельсность- во всякие типа рекламные агенства, юридические консультации и прочий обобщенный "офис"- который занимается очень нужной бесполезной ерундой, не производя никаких товаров потребления, но производя услуги, которые потребляются другими потребителями услуг. А вот теперь все это приплыло к очередному кризису (многоплановому- не только по той части, что там Маркс писал про перепроизводство товаров, но и про перепроизводство более эфемерных вещей, типа образования, профессионалов и тех же самых услуг). И если кризис перепроизводства вещей лечился сжиганием лишних вещей в войнах или выдавливанием лишних производств с рынка с переквалификацией занятых в них, то вот текущий кризис- лечится просто выдавливанием лишних элементов вникуда- функции лишних интеллектуально занятых человеков заменяются специализированным ИИ, а носители этих интеллектов- выдавливаются на рынок труда, на котором для них нет никаких предложений. в таких условиях не будут цениться товары ручной работы- для них нет возможности сформировать платежеспособный спрос в достаточных количествах, зато будет формироваться конкуренция в неприемлемых количествах.
Bruhlya
Лет десять назад у меня был спор с другом, где я доказывал, что большинство умственного труда является псевдоинтеллектуальным. Бухгалтер не выдумывает способы начисления зарплаты и налогов, а просто применяет существующие методы и нормы. И так в любой профессии. И меня интересует устройство общества будущего, которое вроде как ближе, чем мне казалось ранее.
fen-sei
"Все у кого нет миллиарда долларов - идут на хрен" (c)
Tiriet
Мой знакомый как раз тогда занимался оптимизацией бизнес процессов и на полном серьёзе сокращал штат высокоинтеллектуальных специалистов в разных контактах в два-три раза. Просто за счёт того,.что снимал с них непрофильные задачи. Например, инженеров освобождал от подготовки и согласования чертежей, а оставлял на них только ключевые этапы расчетов. А чертежи оформляли уже низкоквалифицированных студенты. Из 20 человек оптимизировал таким образом 15. Тогда я впервые задумался о перепроизводства интеллектуальных кадров как таковых. Сейас этот просто стало сильно нагляднее- эта вот псевдоинтеллектуальная составляющая интеллектуального вроде бы труда.
fen-sei
В Южной Корее сейчас такая проблема:
раньше: диплом престижного университета гарантировал высокооплачиваемую работу в корпорации ^__^
сейчас: выпускников с дипломами оказалось больше, чем высокооплачиваемых вакансий в корпорациях. T_T
Tiriet
Нее, тут я с Вами не согласен. В ЮК проблема не в том, что нет высокооплачиваемых вакансий- высокооплачиваемая вакансия принципиально не может быть массовой. У них проблема в том, что даже средне оплачиваемая вакансия уже не обеспечивает даже скромную жизнь. Только выживание. В стране в целом. Но для энергодефицитной страны это в условиях глобального кризиса ожидаемо.
Crafter2012
Старая классика
Приехала в СССР иностранная делегация. Встречаются директора заводов - русский и японец. Японец говорит: «Мы станки делаем». Русский говорит: «И мы тоже». Японец говорит: «У меня 10 цехов». Русский говорит: «У меня тоже 10». Японец говорит: «У меня три тысячи рабочих занято». Русский говорит: «У меня тоже три тысячи». Японец говорит: «У нас 6 инженеров работает». Русский думает: «Если сказать, что у нас 200 инженеров в заводоуправлении сидит, конфуз выйдет. Скажу, что у нас 7 инженеров». Так и сделал. На следующий день встречаются они снова, а у японца глаза красные-красные. «Всю ночь, – говорит, - не спал. Все думал: чем у вас седьмой инженер занимается?».
HandrIT
Получается, выход - садить всех ненужных на безусловный базовый доход, привязав его к деторождению? Чтоб не вымерли и было откуда новых гениев вытаскивать
Tiriet
это вы сейчас описали американскую систему воспроизводства афроамериканцев.
лично я не вижу хорошего выхода из этой ситуации. имхо- проблема не в ббд и не в ИИ- проблема в психологии масс, экономической формации и наличии ОМП. Целеполагание с прибылью во главе не может не экономить косты на ФОТе, а для отказа от этого целеполагания нужно уничтожить класс, который эту прибыль получает- потому что этот класс категорически против изменения имеющейся формации в силу своей собственной психологии. ничего взамен прибыли мы этому классу предложить не сможем. а класс, который эту прибыль генерирует- он очень плохо понимает, что вообще происходит и что с этим можно сделать. Этому классу надо образовательно-просветительскую деятельность ввинтить, причем это делать надо насильно, потому что самостоятельно этот класс ничему лишнему обучаться не хочет, тем более- ничему лишнему сложному- ему своего стресса хватает. Да и условные "эксплуататоры" крайне не заинтересованы в том, чтоб такая просветительская деятельность среди эксплуатируемых хоть как-то проводилась- эта деятельность быстро окажется классифицирована как подрыв основ конституционного строя. ББД не может обеспечить воспроизводство общества. Воспроизводство маргиналов- может, может даже ускоренное воспроизводство маргиналов, но это не производительные силы (вне зависимости от того, чего там надо производить- пшеницу, молоко, чертежи, фундаментальные научные теории или предметы искусства). Вариантом выхода из ситуации было бы снижение рабочего дня- тогда можно занять неограниченное количество граждан в производительных секторах экономики, при этом организовав их досуг и личностное развитие прямо вот по заветам коммунистической партии лучших ее годов, но это требует многократного роста почасовой оплаты труда, что невозможно сделать без жесткого контроля процесса перераспределения прибыли, а таковой контроль опять же серпом по яйцам классу, который сейчас эту прибыль перераспределяет в свою пользу. А так как эта проблема общемировая, и сейчас ее ни на какую другую страну не перекинешь- все в одинаковом положении, то решать эту проблему будут все теми способами, какие доступны сейчас в текущем состоянии- то есть, сначала торговые войны и тарифные протекторации, потом- по мере неостановимого роста масс обнищавших и бунтовых настроений в них- ужесточение полицейских государственных институтов (тюрьма- это тоже своего рода ББД- жилье и еда предоставляются государством+ опять же занятость для оставшихся лояльных граждан), потом- переход к фашизму (это я тут политкорректно пишу- потом, а так-то оно уже...) с человеческим лицом, потом- открытые большие военные конфликты с применением всего комплекса средств уничтожения себе подобных, полноформатным и без оглядки на возможные последствия, один большой военный конфликт всех против всех. А потом- сингулярность, после которой будет что-то новое, неизвестное и непредсказуемое и уже- без нас.
Rsa97
Покажите мне процессор, пусть даже не самый современный, уровня пентиума, изготовленный вручную, без конвейера. И, заодно, озвучьте ценник на такое изделие.
THEOILMAN
Какой нибудь ibm 701 кмк вполне себе ручная работа) А нынешние квантовые компьютеры вообще лавкравтовское чудовище явно не для конвейера даже в перспективе. Нить обсуждения не смотрел, просто вкинул.
Rsa97
Вряд ли каждую лампу для IBM 701 выдували вручную. Да и вся обвязка - резисторы, конденсаторы, тоже конвейерные.
DaneSoul
Странный аргумент.
Кофта связанная вручную из магазинной пряжи перестает быть хэнд-мейдом?
А столяр делающий руками мебель из массива лес тоже сам валить должен?
Rsa97
А когда вещь перестаёт быть массовой и становится хэнд-мейд? Если столяр делает мебель руками в одном экземпляре, а на станках, партиями в десятки или сотни штук - это хэнд-мейд или нет? Автомобиль собранный на конвейере, но руками рабочих - это хэнд-мейд?
Nulliusinverba
Тут подойдёт континуальность и нечёткая логика. Как-то странно делить на хэнд и нехэнд прям жёстко и бинарно.
UnieQe
Консерватизм равно деградация
Xuxicheta
это если принять за аксиому, что любое развитие есть благо.
А если оно ведёт к вымиранию?
andrew4x
Услуги программиста это сервис, а не продукт. Никакой ценности в плохом сервисе нет, люди выбирают то, что дешевле и быстрее.
VanishingPoint
Вот кстати ищу какой-то (вроде советский) фантастический рассказ, в котором два школьника делали модельки кораблей и мечтали стать капитанами дальнего плавания. Один из них особенно хорошо делал такие модельки и все думали что из него получится замечательный капитан. Но когда они прошли тестирование, то выяснилось что у него способность к резке по дереву 100 из 100, а к капитанству не очень. У второго наоборот, и он поступил в морское училище. Но первый не сдавался и тоже поступил туда, после нескольких лет мучений он стал выдающимся капитаном.
Читал в детстве в библиотеке.
Что интересно, чат гпт и другие нейросети никогда не могут по описанию найти рассказ, обычно они предлагают какие-то варианты, но всё не то.
ManulVRN
Один из них особенно хорошо делал такие модельки и все думали что из него получится замечательный капитан
Довольно странная логика)
GospodinKolhoznik
Тут наверное не логика, а одержимость морем, такая сильная, что и кораблики он вырезал не как столяр, а как мечтатель, сублимирующий свою мечту в декоративном творчестве.
WASD1
Ну по такой работает половина найма в IT.
А так-то да.
ruslanintera
Не подменили, а обновили до Петра 2.0 ))
gelmanmax
Ага. Как правило, дети в своих мечтах не выходят за рамки чёткой догики. Как и взрослые
Filex
“Тест” Михаила Веллера
p.s. нашел с помощью perplexity
VanishingPoint
Спасибо.
Astroscope
А можно было войти-в-айти, заработать денег, и стать капитаном маломерного судна. Это не сарказм и не шутка, а один из реальных способов добиться чего-то, что не удается по любой причине сделать с "парадного входа", и я про таких капитанов знаю. Да, они не водят панамаксы, но может это и не обязательно? То же самое с авиацией. Есть немалое количество людей, ни о чем кроме полетов не думающих, но кто по любым причинам не смог получить CPL - они работают на своих скучных работах, получают PPL, покупают самолеты по своему карману, и летают на них.
GospodinKolhoznik
Они себе яхту купили и катаются в отпуске? Или они это сделали своей основной работой? Что за такое маломерное судно должно быть, чтобы на нем можно было не просто развлекаться, а заработать?
DummyBear
Так развлекаться же как раз интереснее, чем зарабатывать.
GospodinKolhoznik
Но развлечение не отменяет того, что надо зарабатывать. Поэтому развлекаться можно всего лишь пару недель в году в отпуске, а это уже не то, что быть капитаном круглый год.
br0x
Аккурат вчера нашел на ютубе про семью, которая круглый год в море, а зарабатывает на жизнь блоггерством
Astroscope
Да, примерно так.
Они мечтали о судовождении как об основной работе, но по разным причинам у них не получилось. Поэтому они зашли через другую дверь, возможно не худшую.
По сути любое, начиная с байдарки и до панамаксов. Вы можете брать пассажиров или подходящий вам груз за вполне себе деньги. При этом, покуда это ваше хобби, а не основной или тем более единственный источник дохода, вы можете брать только тех пассажиров или те грузы, которые вас устраивают, равно как и рейсы выбирать те, которые вам приемлемы. При этом вы - настоящий, без оговорок, капитан и судовладелец одновременно, но основной источник ваших доходов вполне может оставаться где-то на стороне.
nlykl
Это вполне может быть работой: брать в аренду яхту и катать на ней туристов. Погуглите "яхт-тур".
Renatsun
На фильм Гаттака по сюжету похоже. Только там космос
Aetae
Во всех этих историях "нет таланта - усердно трудись и всё получится", всегда опускают, что талантливый человек тоже может усердно трудиться, и тогда тебе его никогда не догнать, хоть напополам разорвись.
randomsimplenumber
Не обязательно бежать быстрее медведя, достаточно быть быстрее соседа.
GospodinKolhoznik
А ещё упускают то, что способность усердно трудиться на протяжении долгого времени это такой же врождённый талант, как способность к математике или абсолютный слух. Короткое время трудиться себя заставить может каждый, но интенсивно трудиться годами ради достижения одной единственной цели, для этого надо иметь генетическую предрасположенность к целеустремлённости, трудолюбию и хорошее здоровье, которое опять таки, генетический фактор.
А так то да, человек за счёт своей силы воли способен горы свернуть, но слепой случай решает есть эта воля или её нет, и если этой воли нет, то повлиять на это человек никак не может))
Aetae
Ну так то воля - она качается. У кого есть минимальный базис - сами могут дальше качать, а у кого нет - его наработать могут помочь "внешние стимулы непреодолимой силы". Вот когда не базиса ни внешних стимулов, тогда да, всё плохо.
Tiriet
всего-то каких-то сто лет назад люди массово усердно трудились на протяжении всей своей жизни, все- это с трех лет и до старости- хорошо за шестьдесят (среднюю продолжительность жизни в 28-32 года обеспечивала высочайшая детская смертность). поэтому способность к усердному труду- это не генетическая особенность и не талант. Она возникает в условиях реальной угрозы выживанию- голод или физическое насилие с угрозой смерти быстренько ее пробуждают.