Спустя несколько десятилетий после того, как учёные вроде бы договорились об одной теории, появляется противоречащее ей новое свидетельство возможного способа появления Луны


image
Впечатление художника о синестии, гипотетическом объекте, состоящем из испарившегося камня, который, возможно, породил Луну

13 декабря 1972 года астронавт «Аполло-17» Харрисон Шмитт подошёл к валуну в лунном Море Спокойствия. «У этого валуна есть след, идущий прямо с холма», – сказал он своему командиру, Юджину Цернану, указывая на отметки, оставленные скатившимся со склона камнем. Цернан наклонился, чтобы собрать образцы, и предложил Шмитту представить, что было бы, если бы они стояли на пути этого камня до того, как он скатился со склона.

«Мне не хотелось бы думать об этом», – сказал Шмитт.

Астронавты откололи кусочки луны с валуна. Затем при помощи грабелек Шмитт поскрёб пыльную поверхность, приподняв камень, позже названный троктолитом 76536 с реголита и внеся его в историю.

Этот камень и его брат-валун расскажут историю того, как появилась вся Луна. В этой истории создания, описанной в бессчетном множестве учебников и пояснениях к музейным экспонатам за последние четыре десятилетия, Луна родилась в пагубном столкновении зародышевой Земли и каменистого мира размером с Марс. Второй мир назвали Тея, в честь греческой богини, породившей Селену, т.е. Луну. Тея с такой скоростью и силой ударила Землю, что оба мира расплавились. Остатки обломков Теи охладились и отвердели, превратившись в нашего серебристого компаньона.

Современные измерения троктолита 76536 и других камней с Луны и Марса зародили сомнения в этой истории. За последние пять лет шквал исследований выявил проблему: каноническая гипотеза ударного формирования зиждется на предположениях, не соответствующих фактам. Если Тея ударила Землю, а потом сформировала Луну, то Луна должна состоять из такого же материала, что и Тея. Но Луна не выглядит, как Тея – или как Марс. Вплоть до атомов она выглядит почти точно так же, как Земля.

image
Астронавт зондирует камни на Луне

Повстречав это несоответствие, исследователи Луны начали искать новые идеи, чтобы понять, как она появилась. Самое очевидное решение может быть и самым простым, хотя оно создаёт другие проблемы с пониманием ранних этапов Солнечной системы: возможно, Тея и сформировала луну, но при этом Тея состояла из материала, почти идентичного земному. Вторая возможность – процесс столкновения всё хорошенько перемешал, равномерно распределил комки и жидкости, словно тесто для блинов. Это могло случиться при чрезвычайно высокоэнергетическом столкновении, или в серии столкновений, породивших несколько лун, объединившихся позднее. Третье объяснение ставит под сомнение то, что мы знаем о планетах. Возможно, что Земля и Луна претерпели странные метаморфозы и совершали необычные движения на орбите, что резко поменяло их вращение и их будущее.

Четыре способа создать Луну


С появлением проблем у основной теории возникновения Луны учёные накидали новых теорий её появления.

Модель ударного формирования




Эта классическая теория, появившаяся в 1970-х, утверждает, что булыжник размером с Марс, Тея, долбанул по юной Земле. После удара появился диск из обломков, позднее объединившийся в Луну. Но новые исследования обнаружили конфликт: компьютерные симуляции говорят о том, что Луна должна состоять из материала, сходного с материалом Теи, а геохимическое исследование Луны говорит о том, что она состоит из материала, сходного с земным.

Синестия




Возможно, Тея ударила Землю достаточно сильно для того, чтобы оба объекта испарились и образовали новую космическую структуру, синестию. Вращающееся облако горячих обломков могло тщательно перемешать материалы Теи и Земли и создать систему Земля/Луна со сходной геохимией.

Малые луны




Возможно, что вместо одного серьёзного удара произошло множество сравнительно мелких, каждый из которых создавал луну. В этой модели каждое столкновение с объектом размером с Луну создавало диск из обломков, который постепенно собирался в малую луну. Затем следующий удар добавлял обломков, и в итоге они скомбинировались в большую Луну.

Столкновение близнецов




Возможно, наиболее простой альтернативой будет вариант, в котором Тея состоит из того же материала, что и Земля. Но это предположение идёт вразрез с большей частью наших представлений о формировании планетных систем.

* * *

Чтобы понять, что могло случиться в самый запоминающийся день Земли, нужно понять юность Солнечной системы. Четыре с половиной миллиарда лет назад Солнце было окружено горячим облаком обломков, похожим на пончик. Порождённые в недрах звезды элементы двигались вокруг новообразованного Солнца, охлаждаясь, и спустя эпохи, комбинируясь – в процессе, который нам в точности пока неясен – в комочки, затем в планетезимали, затем во всё более крупные планеты. Эти каменистые тела активно и жёстко сталкивались, испаряя друг друга. Именно в этом жёстком адском бильярде и появились Земля и Луна.

Чтобы получить сегодняшнюю Луну, с её размером, вращением и скоростью убегания от Земли, согласно нашим лучшим компьютерным моделям, необходимо, чтобы с Землёй столкнулось тело размером с Марс. Всё, что больше или сильно меньше привело бы к появлению системы с куда как большим вращательным моментом импульса. Тело большего размера также выбросило бы на орбиту Земли слишком много железа, и создало бы более богатую железом луну, чем наша.

Момент импульса – это величина, описывающая движение и массу вращающегося объекта или системы вращающихся объектов: вращающейся Земли, вращающейся Луны, оборачивающейся вокруг вращающейся Земли, и так далее. Момент импульса всегда сохраняется, то есть, его можно приобрести или потерять только с вмешательством третьей силы.

Ранние геохимические исследования троктолита 76536 и других камней поддерживали эту историю. Они показали, что лунные камни должны были возникнуть в океане лунной магмы, который можно создать только при ударном формировании. Троктолит упал бы в расплавленное море как айсберг, отколовшийся от Антарктики. На основе физических ограничений учёные утверждали, что Луна состоит из остатков Теи. Но тут есть проблема.

Вернёмся к ранней Солнечной системе. После столкновения и испарения каменистых миров их содержимое перемешивалось, и в итоге успокаивалось в определённых областях пространства. Ближе к солнцу, там, где жарче, лёгкие элементы с большей вероятностью должны были испаряться, оставляя избыток тяжёлых изотопов (вариантов элементов, содержащих дополнительные нейтроны). Дальше от солнца камни сумели удержатьь больше воды и лёгких изотопов. Поэтому учёные могут изучить смесь изотопов объекта и определить, из какой части солнечной системы он прибыл, так же, как акцент выдаёт родину человека.


Сара Стюарт, планетолог из Калифорнийского университета в Дэйвисе и её студент Саймон Лок из Гарвардского университета

Эти различия настолько очевидны, что их используют для классификации планет и типов метеоритов. Марс, к примеру, так сильно отличается от Земли, что его метеориты можно определить, просто измеряя соотношения трёх различных изотопов кислорода.

В 2001 году, используя передовые технологии масс-спектрометрии, швейцарские учёные повторно измерили троктолит 76536 и 30 других лунных проб. Они обнаружили, что их изотопы кислорода были неотличимы от земных. С тех пор геохимики изучали титан, вольфрам, хром, рубидий, калий и другие редкие металлы Земли и Луны, и в общем всё выглядит одинаково.

Это плохие новости для Теи. Если Марс так очевидно отличается от Земли, то Тея – а следовательно, и Луна – тоже должна отличаться. Если они одинаковые, это значит, что Луна должна была сформироваться из расплавленных осколков Земли. Камни с «Аполло» противоречат тому, что говорит физика.

«Каноническая модель переживает серьёзный кризис, – говорит Сара Стюарт, планетолог из Калифорнийского университета в Дэйвисе. – Её пока не убили, но на текущий момент она не работает».

* * *

Стюарт пыталась примирить физические ограничения – необходимость в сталкивающемся теле определённого размера, движущемся с определённой скоростью – с новыми геохимическими свидетельствами. В 2012 году она и Матья Чук [Matija Cuk], сегодня работающий в институте SETI, предложили новую физическую модель формирования Луны. Они утверждают, что ранняя Земля вращалась быстро, как дервиш, совершая один оборот за два-три часа, когда с ней столкнулась Тея. Столкновение должно было привести к появлению диска вокруг Земли, похожего на кольца Сатурна – но он сохранился бы не дольше, чем на 24 часа. В результате он бы охладился и отвердел, образовав Луну.

Суперкомпьютеры недостаточно мощны, чтобы полностью смоделировать этот процесс, но они показали, что снаряд, врезающийся в быстро вращающийся мир, может вырезать приличный кусок Земли, уничтожить большую часть Теи, и собрать из этих обломков Луну и Землю со сходным содержанием изотопов. Это как швырнуть кусок ещё не застывшей глины на быстро вращающийся гончарный круг.

Но чтобы объяснение с участием быстро вращающейся Земли сработало, необходимо, чтобы что-то ещё замедлило её вращение до сегодняшнего. В работе 2012 года Стюарт и Чук доказывали, что при определённых взаимодействиях с орбитальным резонансом Земля могла передать момент импульса Солнцу. Позднее Джек Виздом из MTI предложил несколько различных сценариев потери момента импульса системой Земля/Луна.

Но ни одно из объяснений не было достаточно удовлетворительным. Стюарт говорит, что модели 2012 года не могли объяснить орбиту или химический состав Луны. Затем, в прошлом году Саймон Лок, аспирант из Гарвардского университета, учившийся у Стюарт, предложил обновлённую модель, в которой предлагается прежде не рассматривавшаяся планетарная структура.

В этой истории все частички Земли и Теи испарились и сформировали раздутое облако в форме толстого бублика. Облако вращалось так быстро, что достигло коротационного лимита [co-rotation limit]. В этом состоянии на внешнем краю облака испарившиеся камни вращались так быстро, что облако приобрело новую структуру, в которой толстый диск вращается вокруг внутреннего региона. Что важно, диск не был отделён от центрального региона, как отделены кольца от Сатурна, и как были отделены диски в моделях формирования луны после столкновения.


Синестия могла состоять из бубликообразной массы испарившегося камня, окружавшего каменистую планету

Условия в этой структуре адские до невозможности; поверхности нет, вместо неё есть облака расплавленного камня, и в каждом регионе облака формируются капли расплавленного камня. Луна росла внутри этого пара из капель, до тех пор, пока пар не охладился и не оставил за собой систему Земля/Луна.

Учитывая необычные характеристики структуры, Лок и Стюарт решили, что она заслуживает нового названия. Они придумали несколько версий, после чего выбрали синестию, использующую греческий префикс син-, означающий «вместе», и богиню Гестию, богиню семейного очага, здоровья и архитектуры. Стюарт говорит, что слово означает «объединённая структура».

«Эти тела не такие, как вам кажется на первый взгляд. Они выглядят не так, как вы предполагали», – говорит она.

В мае Лок и Стюарт опубликовали работу по физике синестий; их работу по происхождению Луны из синестии пока оценивают специалисты. Они представляли эту работу на конференциях планетологов зимой и весной, и говорят, что их коллеги были заинтригованы, но не убеждены этой идеей. Возможно, потому, что синестии пока остаются только идеей; в отличие от планет с кольцами, которых много в нашей Солнечной системе, и протопланетных диск, которых много по всей Вселенной, никто ещё не видел синестию.

«Но это однозначно интересный путь, способный объяснить особенности нашей Луны и помочь нам преодолеть затруднение с нашей неработающей моделью», – говорит Лок.

* * *

Среди естественных спутников в Солнечной системе Луна выделяется своим одиночеством. У Меркурия и Венеры нет естественных спутников, в частности из-за их близости к Солнцу, чьё гравитационное влияние сделало бы орбиты таких лун нестабильными. У Марса есть крохотные Фобос и Деймос; некоторые считают, что это захваченные астероиды, а другие – что они сформировались после столкновений тел с Марсом. Газовые гиганты просто переполнены лунами, некоторые из которых каменистые, некоторые – водные, некоторые – смешанные.

По контрасту с этими лунами, спутник Земли выделяется своим размером и массой. Масса Луны составляет примерно 1% от массы Земли, в то время как общая масса спутников внешних планет не превышает одну десятую процента массы их родителей. Что ещё важнее, Луна отвечает за 80% момента импульса системы Земля/Луна, то есть за 80% движения всей системы. У внешних планет этот показатель не превышает 1%.

Но Луна не обязательно всегда несла такую нагрузку. Лик Луны демонстрирует, что её всю жизнь бомбардировали; почему мы должны предполагать, что из Земли её вырезал всего один камень? Возможно, что Луну создало множество соударений, говорит Ралука Руфу [Raluca Rufu], планетолог из Вайзманновского научного института в Израиле.

В опубликованной этой зимой работе она утверждает, что Луна не появилась у Земли вся сразу. Это собрание, созданное тысячей порезов – или, по меньшей мере, десятком, согласно её симуляциям. Снаряды, летевшие с разных углов и с разной скоростью, могли ударять по Земле и формировать диски, собиравшиеся в малые луны, крошки, по размерам меньшие, чем текущая Луна. Взаимодействия между малыми лунами приводили к их объединениям, что и сформировало нашу сегодняшнюю Луну.


Компьютерная симуляция: две малые луны сливаются вместе

Планетологи хорошо приняли её работу в прошлом году. Робин Канап, специалист по Луне из Юго-западного исследовательского института и один из первых авторов теории формирования Луны, сказал, что она достойна рассмотрения. Однако требуются дополнительные проверки. Руфу не уверена, зафиксировались бы малые луны на своей орбите так, как Луна, повёрнутая к нам всегда одной стороной; если да, то она не уверена, как они объединились бы. «Именно это мы теперь и пытаемся выяснить», – сказала Руфу.

А в это время другие обратились к иному объяснению схожести Земли и Луны, с очень простым ответом. Синестии, малые луны, новые физические модели – всё это спорно. Возможно, что Луна очень похожа на Землю потому, что Тея тоже была на неё похожа.

* * *

Луна – не единственный объект в Солнечной системе, похожий на Землю. В камнях троктолита 76536 такое же соотношение изотопов кислорода, как у камней Земли, и как у группы астероидов под названием энстатитовые хондриты. Сочетание изотопов кислорода у этих астероидов очень похоже на земное, по словам Мириам Телас, космохимика, изучающей метеориты в Научном институте им. Карнеги в Вашингтоне. «Один из аргументов состоит в том, что они формировались в более горячих областях диска, близких к Солнцу», – говорит она. Они, вероятно, формировались рядом с тем местом, где формировалась Земля.

Некоторые из этих булыжников сформировали Землю, другие могли сформировать Тею. Энстатитовые хондриты – обломочный материал, который так и не собрался, чтобы создать мантию, ядро и законченную планету.

В январе Николас Дауфас, геофизик из Чикагского университета, утверждал, что большая часть камней, слившихся в Землю, были метеоритами энстатитового типа. Он писал, что всё, что сформировалось в том же регионе, должно состоять из них. Создание планет происходило из тех предварительно смешанных материалов, что мы находим сейчас на Луне и Земле; они выглядят одинаково, поскольку представляют собой одно и то же. «Гигантское тело, врезавшееся и породившее Луну, вероятно обладало изотопной композицией, близкой к земной», – писал Дауфас.

Дэвид Стивенсон, планетолог из Калифорнийского технологического института, изучавший происхождение Луны с того момента, как гипотезу Теи впервые представили в 1974 году, говорит, что считает эту работу наиболее важным вкладом в дебаты за последний год, и утверждает, что она обращается к проблеме, с которой геохимики пытались справиться десятилетиями.

image
Николас Дауфас держит кусок энстатитового хондрита, такого астероида, который может состоять из материала, сходного с сформировавшим Землю

«Его история правдоподобна. Это хитрая история того, как рассматривать различные элементы, встречающиеся на Земле, – сказал Стивенсон. – А затем можно перейти к истории о конкретной последовательности событий, формировавших Землю, в которой большую роль играют энстатитовые хондриты».

Но пока не все в это верят. Остаются вопросы по поводу количества изотопов таких элементов, как вольфрам – так говорит Стюарт. Вольфрам-182 – дочка гафния-182, поэтому отношение количества вольфрама к гафнию работает, как часы, и определяет возраст конкретного камня. Если в одном камне вольфрама-182 больше, чем в другом, можно спокойно утверждать, что камень с преобладанием вольфрама сформировался раньше. Но самые точные из доступных измерений показывают, что у Земли и Луны отношение вольфрама к гафнию одинаковое. «Было бы очень удачным совпадением, если бы у двух тел оказались одинаковые составы», – заключает Дауфас.

* * *

Понимание Луны – нашего постоянного партнёра, серебристой сестры, цели мечтателей и исследователей с незапамятных времён – интересно само по себе. Но история её происхождения и история таких камней, как троктолит 76536, могут стать одной главой в гораздо большей книге.

«Я рассматриваю это как окно в более общий вопрос: что произошло при формировании землеподобных планет? – сказал Стивенсон. – Пока на него никто не ответил».

В поисках ответа на него может помочь понимание синестии; Лок и Стюарт считают, что синестии в ранней Солнечной системе могли формироваться очень быстро, когда протопланеты сталкивались друг с другом и плавились. Многие каменистые тела могли в начале быть толстыми паровыми гало, так что понимание эволюции синестии может помочь учёным понять, как эволюционировала Луна и другие землеподобные миры.

Конечно, делу поможет и сбор большего количества проб, особенно из мантий обеих тел, поскольку у геохимиков тогда будет больше данных для работы. Они смогут сказать, сохраняется ли содержание кислорода, хранящегося в глубинах Земли, с глубиной, или три распространённых изотопа кислорода преобладают друг над другом в разных областях.

«Когда мы говорим, что Земля и Луна очень похожи по содержанию трёх изотопов кислорода, мы делаем предположение, что нам на самом деле известно, что такое Земля и что такое Луна», – говорит Стивенсон.



Новые детали в теории происхождения Солнечной системы, часто основанные на сложных компьютерных симуляциях, помогают разобраться в том, где рождались планеты и куда они переместились. Учёные всё чаще говорят о том, что Марс эту историю нам не расскажет, поскольку он мог сформироваться не в той же части Солнечной системы, где появились Земля, энстатиты и Тея. Стивенсон говорит, что Марс больше не нужно использовать в качестве барометра каменистых планет.

Специалисты по Луне соглашаются, что наилучшие ответы могут найтись на Венере, планете, более других похожей на Землю. В молодости у неё могла быть Луна, потерявшаяся потом; она могла быть очень похожей на Землю, или непохожей. «Если бы мы смогли получить камешек с Венеры, нам было бы очень просто ответить на вопрос происхождения Луны. Но, к сожалению, этого нет ни у кого в списке приоритетов», – говорит Лок.

Отсутствие проб с Венеры и лабораторий, способных проверить невообразимые давления и температуры в центре столкновений, оставляет специалистов по Луне придумывать новые модели – и пересматривать изначальную историю Луны.

Комментарии (83)


  1. vintage
    26.08.2017 11:09

    А у меня такая версия: Тея имеет тот же состав, что и Земля, так как зародилась на близкой орбите. И именно поэтому они и столкнулись. Была бы другая орбита — летала бы до сих пор ещё одна планета с другим составом. Изначально Земля была водной планетой, но врезавшись Тея образовала на её поверхности первый материк — Протопангею. А взмывшие в воздух куски Земли образовали собственно Луну.


    1. Hikky01
      26.08.2017 14:38

      Про протопангею полностью неверно, это теория 19 века. Материки росли и эволюционировали миллиарды лет.


      1. vintage
        26.08.2017 15:05

        Задолго до появления Луны? И как это выяснили?


        1. Hikky01
          26.08.2017 17:20
          +2

          Возраст Луны и Земли почти одинаков. Про материки смотрите: геология, геофизика, тектоника плит, кратоны, радиоизотопный анализ. Материки создала тектоника плит, первоначально была только океаническая кора.


  1. Conscience
    26.08.2017 12:08

    Если Тея ударила Землю, а потом сформировала Луну, то Луна должна состоять из такого же материала, что и Тея. Но Луна не выглядит, как Тея – или как Марс. Вплоть до атомов она выглядит почти точно так же, как Земля.

    Щито? Ниже цитата из вики:


    Originally, the hypothesis supposed that Theia had struck Earth with a glancing blow and ejected many pieces of both the proto-Earth and Theia, those pieces either forming one body that became the Moon, or forming two moons that eventually merged to form the Moon.

    Дальше не читал.


  1. kekekeks
    26.08.2017 12:13
    +18

    Сейчас прибегут сторонники истории заговора и расскажут, что образцы с аполло по составу похожи на земные просто потому, что на Луне никто не был.


    1. densss2
      26.08.2017 13:34
      +3

      А земля плоская и Луна — голограмма)))


      1. norlin
        26.08.2017 20:31
        +2

        Это было до major update примерно 2000-2300 лет назад. Просто не было единой документации, поэтому старые версии до сих пор иногда встречаются.


        Сейчас разработчики более-менее закончили с Землёй и ближним пространством и новый контент в основном вводят уже на окраинах Солнечной Системы (из недавнего – релиз hi-res текстур Плутона, например).


    1. TettoV
      26.08.2017 14:50

      Давно все понимают, что Луна – замаскированный пилотируемый корабль инопланетян, находящийся на орбите для контроля над Землей.



      1. pestilent
        27.08.2017 20:26

        Да ладно, всем давно известно, что Луну создал Рикудо Сэннин, запечатав в ней тело Десятихвостого.


        1. HerrDonUlt
          30.08.2017 23:25

          из земли Земли, вот поэтому Луна и имеет похожий состав, всё понятно, расходимся.


      1. Cryvage
        29.08.2017 11:14

        Сдаётся мне, здесь не обошлось без антиспиральщиков.


    1. erwins22
      26.08.2017 15:01
      -2

      Советские образцы имени иной состав.


      1. nikolay_karelin
        27.08.2017 21:12

        А можно ссылку на детали?


    1. cleaner_it
      27.08.2017 21:37

      Тоже подумал, что камни с Земли. Не сторонник теории заговора)


  1. WondeRu
    26.08.2017 12:21
    +3

    Прям сняли с языка! А Луна — кусок, отколовшийся от края плоской Земли!


  1. Fagot63
    26.08.2017 12:32
    +3

    Астровитянка — Горькавый Ник, в очередной раз поражает предсказанием событий/изобретений.


    1. Greemaer
      27.08.2017 21:37

      Там же идея немного другая была, насколько я помню: В процессе постоянной бомбардировки земли астероидами с нее поднималась "пыль", которая сначала сформировала, а затем и увеличивала массу луны


  1. p_fox
    26.08.2017 12:52

    — Масса Луны составляет примерно 1% от массы Земли
    — Луна отвечает за 80% момента импульса системы Земля/Луна, то есть за 80% движения всей системы.

    Эм… Што?


    1. Garbus
      26.08.2017 15:49

      Без калькулятора не обойтись. Малый процент массы не главное, скорость движения и высота орбиты тоже влияют на результат вычислений.


    1. nikolay_karelin
      26.08.2017 16:07
      +4

      Думаю, речь идет от моменте вращения системы "Земля-Луна"


    1. arheops
      26.08.2017 19:45
      +2

      Момент импульса зависит от массы и расстояния до центра системы. Если у вас есть два шара, один в 100 раз больше другого, но второй вращается вокруг неподвижного первого — то весь момент у вас во втором шаре. Земля вращается с скоростью близкой к скорости луны, но она ближе к центру масс системы.


      1. denis-isaev
        27.08.2017 01:44

        А каким образом у внешних планет тогда момент в спутниках не превышает 1% (из статьи) ?


        1. hdfan2
          27.08.2017 07:11
          +2

          Масса спутников маленькая, а у планеты огромная.


        1. arheops
          27.08.2017 11:29
          +1

          Диаметр Сатурна, например, сравним с орбитами его спутников и оно вращается. Но даже там масса же 0.1%, а момент 1%.


          1. denis-isaev
            27.08.2017 18:25

            Не понимаю, что в системе Земля-Луна отлично от Юпитер-спутники, что у Луны 80% момента, а у спутников Юпитера всего 1%? В обоих случаях планеты — это "неподвижные шары", а спутники летают вокруг них. Соотв в обоих случаях момент должен быть весь в спутниках ("во втором шаре"). Поясните, плиз.


            1. arheops
              27.08.2017 18:32
              +1

              Диаметр Сатурна 116 464 км, радиус орбиты, например Титана 1 221 870 км. Диаметр Земли 12 742 км, расстояние до Луны 384 403 км. Соотношение 30, а у Сатурна 20. Не говоря про соотношение масы Луны к земной, и Титана то к Сатурну.


              1. arheops
                27.08.2017 18:36
                +1

                А еще Сатурн, несмотря на свои гигантские размеры, вращается в два раза быстрее Земли.


              1. nikolay_karelin
                27.08.2017 21:26

                И для соотношения моментов надо сравнивать массы (т.е. куб диаметра небесного тела с поправкой на среднюю плотность) и радиусы орбит.


  1. Zmiy666
    26.08.2017 13:12

    Хм не видел версии по которой жидкая тея ударила в жидкую землю и вызвала отделение куска земли с противоположной стороны. Все же вроде как поведение таки больших объектов при взаимодействии больше похоже на соударение кусков геля или жидкости.


  1. MOPOH
    26.08.2017 14:27

    Ещё со школьных уроков химии помню: «Не лей воду в кислоту!» Чем классическая теория происхождения луны отличается от падения капли воды на поверхность кислоты? Вот астронавты и нашли те самые «брызги».


  1. Sormovich
    26.08.2017 15:08
    -19

    «13 декабря 1972 года астронавт «Аполло-17» Харрисон Шмитт подошёл к валуну в лунном Море Спокойствия.»

    Советник Трампа заявил, что американцы никогда не были на Луне

    okknews.ru/amerikantsyi-ne-byili-na-lune


    1. Tycho
      26.08.2017 18:07
      +12

      Вы когда видите шокирующие новости — не ощущаете желания проверить источник?


      1. BalinTomsk
        27.08.2017 07:11

        А это как проверить?
        www.youtube.com/watch?v=NbysKQIrVdc


        1. YemSalat
          30.08.2017 23:25
          +1

          Послушать их «аргументы», там явно фигня какая-то.
          — почему на луноход не «надуло» пыли… (потому что на луне нет ветра)
          — как астронавты могли переговариваться во время посадки, если ракетный двигатель создает шум > 100дб (на самолете никогда не летали?)
          — всех несогласных НАСА убивает (без комментариев)

          И т.д.


    1. Ellarihan
      27.08.2017 21:37
      +2

      Вот источник: worldnewsdailyreport.com/trump-science-advisor-denies-apollo-moon-landings-ever-happened

      А теперь возьмите словарь и переведите крупный текст в самом низу страницы. И поймёте, что журналистам плевать на проверку источника.


    1. SLY_G Автор
      27.08.2017 21:40
      +2

      Источником этой неверной информации послужила статья с сайта придуманных (сатирических) новостей.


  1. yaff
    26.08.2017 19:04
    -8

    Я сторонник версии, что не было никакого столкновения. Земля и луна это одно целое выброшенное в космическое пространство из недр солнца. Земля и луна это сгоревшее, отработанное ядро Солнца в ледяной оболочке выброшенное в космическое пространство. При выбросе от ядра отделилась часть и так возникла луна.


    1. arheops
      26.08.2017 19:46
      +4

      Простите, а откуда взялася такая большая энергия(падение на солнце самый затратный маневр) и круговая орбита?


      1. yaff
        27.08.2017 21:37
        -2

        Это не падение на солнце. Это медленный выброс из недр солнца наружу. Кругововая орбита из-за гравитации.


        1. arheops
          27.08.2017 22:04
          +1

          Ага. Тоесть рядовое событие, нарушение закона сохранения момента и энергии.


          1. yaff
            28.08.2017 12:51
            -3

            Законы физики это только предполагаемое желаемое человеческого мозга в отношении к вселенной.


    1. koshi-dono
      26.08.2017 20:45
      +9

      Ого. Такого я ещё не видел.


    1. SLY_G Автор
      27.08.2017 21:41

      Астрономию там вернули уже в школы, или ещё не успели


      1. yaff
        28.08.2017 13:00

        В школы нужно вернуть свободный неограниченный системой творческий ум.


        1. erwins22
          28.08.2017 14:04

          Вы готовы формализовать свое предложение?
          или как обычно позволить детям делать что угодно, но что бы они не перенапрягались и требовать уровня знаний на уровне Кореи?

          Ах, да при формализации требований не забудьте источники финансирования.


          1. yaff
            28.08.2017 15:19

            Все очень просто. Не мешайте творческим умам. Не превращайте гениев в подкаблучников системы.


            1. erwins22
              28.08.2017 15:31

              У Вас есть методическое указание как это сделать? Есть прописанные источники финансирования?


            1. IgeNiaI
              28.08.2017 17:04

              То есть, система будет давать средства на то, чтобы обучить людей, не подконтрольных системе?


              1. yaff
                28.08.2017 17:33

                Мы говорим про разные понятия системы. Вас кажется волнуют только деньги. Я говоря про систему, которой не нужно быть подкаблучником, имею ввиду систему образования работающую по принципу в котором научное тезисы не подвергаются сомнению а воспринимаются как догмы которые все принимают в приказном порядке. Откуда деньги то у вашей системы? Не от людей случайно?


  1. famiak
    26.08.2017 20:07
    +6

    Да Господи, очевидно же, что все сущее создал Бог. Сколько можно натягивать сову на глобус?


    1. nikolay_karelin
      27.08.2017 22:17
      +1

      Интересно же понять и детали процесса!


  1. mbwa
    26.08.2017 20:19
    -3

    Поднять камешки с поверхности и на нем строить теории? Где гарантия что это не кусок Земли, а состав Луны несколько иной?


  1. don_ikar
    26.08.2017 20:55
    -2

    … Луна родилась в пагубном столкновении зародышевой Земли и каменистого мира размером с Марс. Второй мир назвали Тея, в честь греческой богини, породившей Селену, т.е. Луну. Тея с такой скоростью и силой ударила Землю, что оба мира расплавились.

    Я не люблю придираться, обычно очень редко это делаю, но тут не сдержался, простите. Слишком глаза режет. В английском слово «мир» используется в значении «планета», там это норма. Но в русском «мир» соответствует слову «Вселенная» (ну или «вселенная» с маленькой буквы — в зависимости от контекста). (Также, «обитаемая часть Вселенной», но это особый случай.) При переводе стоит, всё-таки, об этом не забывать.


    1. vedenin1980
      26.08.2017 21:27
      +3

      в русском «мир» соответствует слову «Вселенная»

      Не верно, все зависит от контекста. Может быть как «Вселенная», так и планета. Ссылки: 1, 2


      1. denis-isaev
        27.08.2017 01:47

        Хм, ни разу не встречал такого контекста, где бы подразумевалась планета. Есть у кого примеры? Интересно!


        1. vedenin1980
          27.08.2017 01:56
          +1

          Да полно их, особенно в журналистских статьях:

          1. Мир ожидает встречи президентов США и России на G20
          2. Как будет выглядеть мир через 10 лет?
          3. Что ожидает мир в ближайшие 100 лет?


          Явно тут используется Мир не как Вселенная, максимум как планета. Причем Мир может быть даже небольшая часть планеты «Били его всем Миром», «Весь мой Мир оказался разрушен»


          1. denis-isaev
            27.08.2017 03:12

            Вы правы.


          1. don_ikar
            27.08.2017 11:56

            Мир ожидает встречи президентов США и России на G20
            Как будет выглядеть мир через 10 лет?
            Что ожидает мир в ближайшие 100 лет?

            Такое использование слова «мир» вполне нормальное — это и есть «обитаемая (людьми) часть Вселенной», о чём я и упомянул. Т.е. на сегодняшний день это планета Земля (плюс МКС). Речь же идёт о том, что использовать слово «мир» как синоним слову «планета» (любая, а не только Земля; тем более если планета ненаселённая) — неправильно для нормы русского языка. В английском это нормально, а в русском такое использование появилось в последние десяток-другой лет под влиянием именно некачественных переводов с английского.
            Впрочем, я согласен, что естественный язык — структура динамичная, постоянно меняется, и то, что было «неправильно» сегодня, через поколение вполне может стать нормой.

            «Били его всем Миром», «Весь мой Мир оказался разрушен»

            Ну это уже другие значения слова «мир», вне обсуждаемого контекста, о них-то речи не идёт.


          1. Googlist
            27.08.2017 18:02

            Тут используется в социальном контексте, а не физико-математическом.


        1. ClearAirTurbulence
          28.08.2017 03:17

          Хм, ни разу не встречал такого контекста, где бы подразумевалась планета. Есть у кого примеры? Интересно!

          «Теперь мы можем миллионы лет искать другие миры»
          «Действие фильма разворачивается в далеком будущем на космическом корабле, который отправлен на поиски новых миров.»
          «Тем самым была открыта эра освоения новых миров, которая началась с полетов к Луне»


        1. slider
          29.08.2017 13:21

          «Война миров»? Марс vs Замля.


      1. don_ikar
        27.08.2017 12:16

        Ну ссылаться на словарь Ефремовой я бы не стал, слишком уж неоднозначные отзывы о ней от коллег по цеху. А вот Ушаков удивил, да. Должен признать, что он тоже даёт одно из значений слова «мир» как «планета». Как и Ожегов. Так что, признаю — Вы правы, а я несколько отстал от жизни, если следовать словарям. Получается, мой комментарий ниже (я его написал раньше) лишён смысла.


  1. msts2017
    26.08.2017 23:06
    +1

    Бред какой-то, как минимум 20 лет назад (ну когда я об этом читал\смотрел), идентичный состав как раз был одним из основных аргументов теории столкновения, даже скорее так, теория столкновения стала развиваться и набирать вес (а по сути появилась) как раз после обнаружения этой самой идентичности состава. Классическая теория ?!?!?!? да это теория — «выскочка» которую хаяли как бредовую все «классические» теоретики.
    В общем, статья из серии рептилоидов рентв.


  1. ferreto
    26.08.2017 23:17

    Американцы подобрали этот камушек на поверхности. Есть уверенность, что это не кусок метеорита-хондрита? Ведь глядя на поверхность Луны понимаешь, что вся она просто усыпана кусками метеоритов. И нигде не говорится, что сравнивались изотопы разных кусков Луны. Скажем, тех, что были добыты в том числе СССР. А речь идёт всё время об одном и том же куске?


    1. msts2017
      27.08.2017 02:06
      +1

      Смысл доставки на землю образцов заключается в сравнительном анализе, проводят типовой набор исследований образцов (и по несколько раз) и сравнивают результаты. Понятное дело метеориты они отличают от местных пород по темже результатам исследований изотопного состава.
      Тобишь все образцы проходят это, иначе смысла доставлять нету.


      1. mbwa
        27.08.2017 02:46

        Из статьи этого вообще не очевидно: ощущение что вся теория строится на одном не отколотом, а просто подобранном камне (который в теории может быть занесенным с Земли). Хоть переводные статьи вообще не читай, каждая вторая такая…


  1. Alcpp
    27.08.2017 00:18
    -3

    В статье я вижу подтверждение как минимум двух теорий заговора:
    1) О том, что американцы на Луну не летали, а камни насобирали на заднем дворе у режиссера.
    2) Теория полой Земли. В данном случае на примере Луны.

    :)


  1. Carburn
    27.08.2017 01:01

    «Мне не хотелось бы думать об этом», – сказал Шмитт.

    Это к чему вообще?


    1. denis-isaev
      27.08.2017 01:48

    1. hdfan2
      27.08.2017 07:24
      +2

      Тоже не понял, о чём речь — ни отсюда, ни из оригинала. Пришлось поискать. Короче, Цернан (который по-русски обычно «Сернан»), стоя на пути, по которому скатился этот здоровый камень, сказал перед этим что-то типа «Представь, если бы мы оказались тут перед тем, как он скатился». Похоже, Шмитту эта идея не очень понравилась.


  1. EugeneButrik
    27.08.2017 02:33
    +1

    … сказал он своему командиру, Юджину Цернану
    Фамилия последнего из денадцати, побывавших там людей, Сернан.


  1. mib
    27.08.2017 10:25

    Если бы Луна «конденсировалась» из однородной взвеси микроскопических частиц — она была бы идеальной, но так как мы не видим обратную сторону луны — имеет место какая-то неравномреность структуры


    1. arheops
      27.08.2017 11:34

      Мы не видим, поскольку вращается она с той же скоростью, с какой идет по орбите.


      1. mib
        27.08.2017 14:20
        +1

        Это утверждение не может быть аргументом.
        Системе земля-луна много лет. Вращение всех небесных тел со временем замедляется, причем не равномерно. Можно допустить, что по какому-то невероятному совпадению, в «нашу эпоху» вращение земли, орбита луны и скорость вращения луны синхронизировались, но гораздо более вероятен вариант, когда центр масс луны сильно смещен.
        Кстати, Земля вращается не только вокруг «своей оси», но еще и вокруг общего центра масс системы «земля-луна»



  1. Vampireos
    27.08.2017 21:37
    -2

    Изучаемый кусок на самом деле с Земли, потому что Луна звездолёт ковчег. На котором собственно и прилетели люди. И никого на него не пускали. Потому что там остались гики. А умные люди не будут пускать к себе таких интриганов как америкашки)


    1. nikolay_karelin
      27.08.2017 22:26
      +2

      И следовательно, С.П.Королёв и все остальные советские разработчики космической техники — агенты США, ибо в СССР американская лунная программа не оспаривалась.


      1. Vampireos
        28.08.2017 06:46

        у кого то чувства юмора нет (. .)


  1. slider
    29.08.2017 13:18

    По-моему очевидно что при столкновении происходит выброс массы и с земли тоже. И поверхность луны просто покрыта земным материалом. Надо бурить, или брать образцы из достаточно глубокого кратера.


  1. Gordonsd
    30.08.2017 23:24

    Как мне кажется, данные о схожем составе изотопов Луны и земли говорит больше в пользу гипотизы совместного образования из протопланетарного облака, нежели синтазии.
    Правда, единственное что гуглится, так это интервью геохимика и, собственно, автора гипотезы совместного образования — Эрика Галимова Ленте.ру пятилетней давности.


    1. msts2017
      31.08.2017 00:53

      совместное образование означает одинаковые условия и как следствие одинаковую плотность, а наблюдается значительно более низкая плотность луны, при этом близкая к верхним слоям земли, конечно можно придумать хитрую схему образования на близких орбитах двух тел с наблюдаемыми свойствами, но это будет настолько сложно и экзотично, что по сравнению с ним ударное происхождение будет «синонимом» совместному, ну и в тыщу раз проще.