Джеймс Л. Грин

C началом нового года Джеймс Грин попрощался с NASA. Он проработал с агентством четыре десятилетия. В том числе 12 лет в качестве директора отдела планетологии и последние три года в качестве главного ученого.


По пути на выход, как говорят в New York Times, Грин всё еще активно рекламирует план терраформирования Марса и превращения его в планету, пригодную для жизни людей. План Грина, опубликованный в ноябре, вызвал волнение в научных кругах. Вместе с другими учеными он предлагал тратить деньги не на человеческие полеты к планете (которые в долгосрочном плане почти бесполезны), а на достижение потепления Марса и утяжеления его атмосферы за счет использования гигантского магнитного щита между Красной планетой и Солнцем. Этот щит должен был повысить температуру и давление до того уровня, при котором люди смогут ходить по поверхности планеты без скафандра.




Сейчас снимать костюм на Марсе, мягко говоря, не рекомендуется. И дело не в температуре. Конечно, долгими марсианскими ночами она нередко опускается до -120 ºС. Но на экваторе в определенные времена года можно найти достаточно комфортную температуру для человека — до +20-27 ºС.


Проблема в том, что давление на планете такое низкое, что вся вода, попадающая на Марс, закипает уже при 0,5 градуса по Цельсию. Иными словами, без скафандра на Марсе вы рискуете просто «вскипеть». Газы, растворенные в крови, станут пузырями. У человека произойдут множественные внутренние кровоизлияния, полопаются капилляры, кровь потечёт из ушей, глаз, носа, рта. Сознание вы потеряете почти сразу, а смерть наступит примерно за полминуты.



Во «Вспомнить всё» показали довольно неплохо, только обильные кровоизлияния убрали (видимо, посчитали, что будет чересчур)

Но Грин уверен, что его план позволит людям начать выращивать растения на Марсе и продвигаться к возможности долгосрочной жизни на планете. Это довольно сильная позиция для высокопоставленного чиновника и главного ученого NASA. Которые сейчас вместе с Илоном Маском хотят высадить человека на Марс хотя бы в ближайшие 10 лет. И противники этого гигантского плана им сейчас не нужны. Говорят, это одна из причин того, почему Джеймс Грин ушел со своего поста.


Одним из препятствий на пути его плана, говорит Грин, является наше текущее планетарное общество. Многие люди не хотят столь масштабно влиять на соседнюю с нами планету. Еще в 2018 году астроном Адлерского планетария и соучредитель правозащитной группы JustSpace Alliance Люсианна Валкович заявила в Slate, что путем терраформирования мы, скорее всего, превратим поверхность Марса в экологический кошмар — учитывая нашу репутацию в ускорении изменения климата на Земле и стихийных бедствий, последовавших за этим. Вместо того, чтобы менять другую планету, по словам Люсианны, нам следовало бы разобраться с собственной.


Вдобавок Валкович даже не уверена, что терраформирование физически возможно:


Марсу, кажется, не хватает необходимых запасов углекислого газа, чтобы накачать атмосферу и согреть ее.

Но Грин с пятью коллегами в ноябре опубликовали работу, показывающую по этапам, что Марс можно сделать доступным для жизни — если не для нашей, то для наших детей или внуков. Ученые говорят, что запасов вполне хватает, и за счет них реально повысить атмосферное давление на планете выше предела Армстронга, порога, который позволяет людям выжить без скафандра.


Второй вопрос, более важный вопрос — магнитное поле. Оно необходимо для защиты Марса и людей, которые будут там жить, от радиации. И будет отвечать за удержание той редкой атмосферы, которую мы сможем там создать. На самом деле, может показаться, что задача не такая уж сложная. Ученые посчитали, что магнитная сила, необходимая для отклонения, скажем, солнечных ветров, нужна примерно такая же, как у обычного магнита с холодильника. Но нужно будет создать такое поле над поверхностью всей планеты, а это уже серьезная проблема.


Грин с коллегами предлагает несколько способов справиться с этой задачей. В том числе перезапуск железного ядра Марса, создание непрерывной петли из твердотельных магнитов или использование цепочки связанных источников с плазменным тором, чтобы создать над планетой циркулирующее кольцо из заряженных частиц. И здесь хорошо то, что у нас есть много разных вариантов. Которые предполагают установку оборудования в самых разных местах планеты, таких как глубины Марса, поверхность Марса и орбита Марса. Мы можем выбрать любой из них, который покажется наиболее удобным для наших задач.


Группа ученых пришла к выводу, что осуществить повторную раскрутку ядра Марса будет сложнее всего. В то время как создание плазменного тора из оторвавшегося лунного материала будет наименее дорогостоящим и не приведет к значительному разрушению спутников Марса, Фобоса и Деймоса.



Самый реалистичный план

Задача, конечно, всё равно невероятно сложная. Абсолютный минимум необходимой энергии магнитного поля будет около 10¹⁷ джоулей — что было равно всей потребляемой энергии всех людей на Земле в 2020 году. Это значит, что нам, вероятно, придется использовать десятки или сотни ядерных реакторов в качестве источника энергии. С другой стороны, они в любом случае потребуются для колонизации — энергии солнечных батарей для постоянного пребывания человека на планете будет явно недостаточно. И то, что мы уже в целом можем выработать достаточно энергии, чтобы запустить терраформирование Марса, должно воодушевлять.


«Задача — вполне выполнима», — сказал Грин в New York Times. — «Прекратите постоянную зачистку атмосферы солнечным ветром, и давление станет расти. Марс начнет терраформироваться, и довольно быстро. Это то, чего мы хотим: чтобы планета сама участвовала в процессе. Когда давление повышается, повышается и температура. Начинается лавинообразный эффект».




Джеймс Грин посвятил свою жизнь вопросам проверки наличия жизни на других планетах. И даже создал шкалу «confidence of life detection» (CoLD), по которой ученые оценивают новые заявления об обнаружении жизни за пределами Земли. Но сейчас, похоже, он убедился в том, что на ближайших двух планетах жизни мы не найдем, и больше интересуется альтернативными планами по работе с ними. Если никаких живых существ там нет, значит, по его словам, нет и препятствий к терраформированию.


«Пару лет назад пришли ученые и заявили, что нашли фосфин в атмосфере Венеры», — говорит Грин в New York Times. — «На том уровне, который они видели, и который был огромным, они сказали, что жизнь — одна из главных возможностей. Об этом раструбили все новости. Но по шкале CoLD, где «7» означает, что «мы нашли жизнь», это «1». То есть, мы даже не дошли до «2»».




Грин оставляет после себя очень большое наследие, в том числе больше сотни крупных научных работ, опубликованных за 40 лет. Хотя публика лучше знает его как ученого, помогавшего при съемках фильма «Марсианин». Но неясно, осуществятся ли когда-нибудь его планы по терраформированию Марса. Он уходит из хорошо финансируемой организации, и теперь эти идеи смогут жить только в теоретическом виде — в публикуемых им научных статьях.



Дата-центр ITSOFT — размещение и аренда серверов и стоек в двух дата-центрах в Москве. UPTIME 100%. Размещение GPU-ферм и ASIC-майнеров, аренда GPU-серверов, лицензии связи, SSL-сертификаты, администрирование серверов и поддержка сайтов.

Комментарии (45)


  1. Radiohead72
    06.01.2022 11:19
    +1

    Сколько тысячелетий уйдет на повышение плотности атмосферы по его плану?


  1. Exchan-ge
    06.01.2022 11:28
    +5

    Абсолютный минимум необходимой энергии магнитного поля будет около 10¹⁷ джоулей — что было равно всей потребляемой энергии всех людей на Земле в 2020 году.
    Это значит, что нам, вероятно, придется использовать десятки или сотни ядерных реакторов в качестве источника энергии.


    Сотни ядерных реакторов на Марсе.
    Люблю научную фантастику.


  1. YouHim
    06.01.2022 11:29
    +3

    Как утверждают учёные НАСА, вопреки распространённым представлениям, при попадании в открытый космос без защитного скафандра человек не замёрзнет, не взорвётся и мгновенно не потеряет сознание, его кровь не закипит — вместо этого настанет смерть от недостатка кислорода.

    Дальше расхотелось читать.


    1. RedApe
      06.01.2022 12:44

      Аналогично. Только нужно было добавить, что приведённая вами цитата не из данной статьи. А в статье это расписано так:

      ...вы рискуете просто «вскипеть». Газы, растворенные в крови, станут пузырями. У человека произойдут множественные внутренние кровоизлияния, полопаются капилляры, кровь потечёт из ушей, глаз, носа, рта


      1. YouHim
        06.01.2022 13:34

        Да, спасибо. Просто перед цитатой был мой текст. Потом я решил его убрать и не заметил, что смысл исказился.


    1. AlexeyALV
      06.01.2022 13:08
      +1

      YouHim Почему?

      RedApe Это в статье написано про поверхность Марса, а не про открытый космос.


      1. YouHim
        06.01.2022 13:35

        В открытом космосе давление, как ни странно, еще ниже.


    1. Ad_Infinitum
      07.01.2022 20:38

      Не держу ничью сторону, но думаю перед любыми выводами надо ознакомиться с экспериментальными данными. Например с НАСА. Приглашаю всех ознакомиться, а я пошёл за попкорном :)

      П. С. Кто-то даже пожертвовал рукой во имя науки :)


  1. YouHim
    06.01.2022 11:50
    -2

    учитывая нашу репутацию в ускорении изменения климата на Земле и стихийных бедствий, последовавших за этим. Вместо того, чтобы менять другую планету, по словам Люсианны, нам следовало бы разобраться с собственной.

    Абсолютно согласен. Пусть сначала научатся снизить температуру Земли всего на 2 градуса, а потом занимаются Марсом. Земля станет непригодной для жизни намного быстрее, чем нам станут доступны технологии позволяющие терраформировать Марс.


    1. fshp
      07.01.2022 12:35
      -1

      Глобальное потепление и ледниковые периоды разве не естественные циклы нашей планеты?


  1. polearnik
    06.01.2022 12:05

    бомбардировку ледяными метеоритами не рассматривают? Долбануть по полюсу чтоб побольше кубических километров льда стало газом.


    1. AlexeyALV
      06.01.2022 13:10
      +1

      Не особенно поможет. На Марсе, как выясняется, и так полно воды.


  1. sena
    06.01.2022 12:44
    +2

    А не проще ли снизить давление на Венере, чем поднять на Марсе?


    1. AlexeyALV
      06.01.2022 13:12

      Вообще Венера по физическим параметрам планеты больше похожа на Землю. Но как вы предлагаете снизить давление и убрать парниковый эффект?


      1. YouHim
        06.01.2022 13:37

        Отключить магнитное поле, сдуть часть атмосферы, включить магнитное поле. :)


        1. Dolios
          06.01.2022 15:12

          У Венеры и так магнитного поля, считай, нет.


          1. YouHim
            06.01.2022 15:48

            А как тогда у нее держится какая громадная атмосфера (90 бар)? К тому же она намного ближе к Солнцу чем Марс. (Я не интересовался)


            1. kompilainenn2
              06.01.2022 16:10

              вулканическая активность питает атмосферу в объемах бОльших, чем она улетучивается под действием солнечного ветра


            1. worldmind
              06.01.2022 17:45

              Не так давно где-то читал что величина сдувания солнечным ветром сильно преувеличена.


            1. fcoder
              06.01.2022 18:33
              +1

              Если коротко, то молекулы более тяжелых газов из которых состоит атмосфера планеты значительно тяжелее разогнать до скорости убегания (второй космической), а более тяжелая планета имеет более высокую вторую космическую по сравнению с тем что на марсе.

              Поэтому даже при относительно слабом индуцированном магнитном поле атмосфера венеры гораздо плотнее


            1. Dolios
              06.01.2022 22:06

              Вот тут Зеленый Кот хорошо рассказал про это. Магнитное поле даже наоборот способствует улетучиванию атмосферы.


            1. ti1
              07.01.2022 14:01

              Гравитация - на Венере ускорение свободного падения чуть ниже земного, тогда как на Марсе что-то около 37%. Ну и вулканизм, о котором уже упоминалось в других комментариях.


      1. GamePad64
        06.01.2022 15:07

        Построить мегазеркало-отражатель на орбите, закрыть планету от солнышка. Потом подождать, пока атмосфера остынет и выпадет как снежок, отвезти снежок на орбиту (сделать астероид из замороженных газов, которые можно будет применить на том же Марсе). И можно убрать зеркало. Через пару десятилетий будет вполне пригодная для жизни планета. Останется только изменить состав атмосферы, но человечество в своей истории это уже один раз сделало...


      1. worldmind
        06.01.2022 17:48

        Бактерий отправить которые сожрут парниковые газы, если температура упадёт то дальше будет легче.


      1. event1
        06.01.2022 20:10

        Забавно, но ровно год назад я участвовал в такой же дискуссии

        Вкратце, чтобы снизить давление и убрать парниковый эффект надо сделать тоже самое, что произошло в своё время на Земле: отделить углерод от кислорода, и заставить их соединяться/разъединяться в цикле.


    1. Zibx
      06.01.2022 21:08

      В таком случае имеет смысл построить трубу и насос и выравнивать давление между этими планетами. Технология сложная и энергии потребуется больше чем человечество потратило за все годы своего существования.


      1. kr12
        06.01.2022 21:16
        +1

        Портал выглядит удобнее - даже насосы не нужны. Главное не промахнуться.


  1. grishkaa
    06.01.2022 13:38
    +4

    если не для нашей, то для наших детей или внуков
    То есть Марс терраформировать — это так, раз плюнуть, а вот старение мы за всё это время не победим? Ну-ну.


    1. Johnneek
      06.01.2022 14:09
      -5

      а вот старение мы за всё это время не победим? Ну-ну.

      Вы уверены, что так уж сильно хотите победить старение? Вечная жизнь в РФ под вечным правлением ВВП? Или в Беларуси... Лучше пусть все идет своим чередом, мне кажется.


      1. grishkaa
        06.01.2022 14:11
        +12

        Знаете, если выбирать между вечной жизнью при диктатуре и смертью при сменяемой власти, я выберу первое. Мой инстинкт самосохранения настолько силён :)


        1. Johnneek
          06.01.2022 14:57
          +3

          Я вас понимаю :) Просто лично я на практике жертвую количеством в пользу качества, примерно как в этом анекдоте:

          - Доктор, как вы думаете, я могу прожить еще 40 лет?
          - Ну, тут все зависит от вас. Вы алкоголь пьете?
          - Нет.
          - Курите?
          - Нет.
          - Встречаетесь с женщинами?
          - Нет.
          - Ну тогда жить-то скорее всего будете... но только мне скажите, зачем?!

          Но анекдот хотя бы про свободу выбора, а вот жизнь в тюрьме, пусть даже большой (и местами красивой) - точно не для меня.


          1. MTyrz
            07.01.2022 12:45

            Как точно заметил один литературный герой, из тюрьмы хотя бы теоретически можно убежать: но не из могилы.


        1. ogost
          06.01.2022 20:47
          +4

          Лучше ужасный конец, чем ужас без конца


  1. AlexanderS
    06.01.2022 14:09
    +6

    Которые сейчас вместе с Илоном Маском хотят высадить человека на Марс хотя бы в ближайшие 10 лет.

    Оно поначалу было свежо и необычно, но по прошествии многих лет… Мозг стал уставать от маркетинга и напыщенности. Есть ли какой-то серьёзный просчёт экспедиции? Там же одной воды с собой нужно будет тонну на человека везти и ничего с этим не поделаешь. Двигатель ядерный напрашивается — где эти технологии? Да и подобные массы с планеты напрямую не запустишь — значит нужно будет собирать всё на орбите или около лунной станции, которой нет и ближайшее время не появится. И на всё это — 10 лет?

    Экспедиция на Марс — это огромный шаг всего Человечества. Это очень масштабная работа, кучу всего нужно будет проработать и решить много проблем. Лунная станция — обязательный промежуточный этап этого. Всё это гораздо больше, чем кооперация на МКС. Полезный выхлоп при этом сомнителен, в отличие от собственного самоутверждения «мы это можем» — и это ведь реально круто. Но просто включите новости по ТВ… Человечество ко всему этому не готово.


    1. AlexeyALV
      06.01.2022 18:32

      Конечно, освоение космического пространства будет встречать сарказм и прямое осуждение обывателя, пока он не увидит прямой выгоды в виде безвозмездных (и желательно регулярных) выплат просто за то, что он у мамы молодец, или рабочих мест с хорошими бонусами.


    1. MyshinyjKorol
      07.01.2022 02:42
      +3

      Это не маркетинг - это планы-мечты. Разнообразные расчеты проводились не раз, разной степени серьезности, но у них у всех минус - это же все теория пока нет носителя. Когда будут понятны возможности носителя и параметры экспедиции (сколько людей, на какое время), начнется проработка сжо и установки по производству топлива на месте, тогда уже подтянутся действительно серьезные и обоснованные расчеты. Ну а 10 лет - некоторым людям надо ставить перед собой недостижимые цели для продуктивности... Уже недолго осталось ждать для первичной оценки перспектив старшипа, скоро он полетит и будет понятно на что способен.


  1. Exchan-ge
    06.01.2022 14:59

    Да и подобные массы с планеты напрямую не запустишь — значит нужно будет собирать всё на орбите или около лунной станции, которой нет и ближайшее время не появится.


    Проект середины 60х — запуск всего шести ракет, сборка корабля обычной стыковкой шести модулей на орбите Земли.
    Полет к Марсу и обратно — по планам один год.
    По прилету к Марсу один модуль (взлетный) в автоматическом режиме спускается на планету.
    В случае его удачной посадки — приземляется/примарсианивается еще один модуль с космонавтами.
    (судя по фильму «Марсианин» — с тех пор планы особо не поменялись :)


    1. AlexanderS
      06.01.2022 16:05
      +2

      Середина 60-ых — это создание кибернетического разума и золотые мечты человечества освоения ни много ни мало Вселенной. Когда казалось, что можно всё и предела нет. Но уже через 50 лет оказалось что всё было чрезмерно оптимистично. Проекты середины 60-ых — лет 5 только нужно будет разрабатывать всё заново. Потом потянутся годы создания и испытания технологий. И эти годы будут в пятилетки складываться. Сначала нужно всё будет опробовать на каком-то массо-габаритном прототипе… 10 лет — это сплошной популизм =)


      1. Exchan-ge
        06.01.2022 18:02
        +1

        и золотые мечты человечества освоения ни много ни мало Вселенной


        Мечты человечества о космосе в 60-х конкретно озвучил Королев в своих планах.
        Особо не разгоняясь (см., например: С. П. Королёв. «Шаги в будущее», газета «Правда» от 1 января 1966 г. Статья опубликована под псевдонимом «Профессор К. Сергеев».)
        Высадка человека на Луне, орбитальные станции, космический туризм.
        Все реализовано.
        (Остальное — мечты фантастов и журналистов :)

        Потом потянутся годы создания и испытания технологий.


        Тут дело такое — либо целью является сам процесс разработки и испытаний (тогда действительно будут долгие годы :), либо цель — достижение конкретного реального результата.

        Во втором случае потребуется лет пять на разработку и еще столько же — на доработку.
        (Речь о технике, для создания которой уже есть необходимая научная база)

        У меня есть опыт конструирования и разработки технически сложных изделий «с нуля» (на реальном производстве, а не DIY :), и я в принципе знаю как и сколько все это делается.

        Так что срок в 10 лет вполне реальный (для пилотируемого полета на Марс, конечно, а не для терраформирования и проч :) — при условии, что именно это и будет реальной целью


        1. AlexanderS
          06.01.2022 20:38
          +2

          при условии, что именно это и будет реальной целью

          Какой стимул сейчас, учитывая, что полёт на Марс — сродни полёту на Луну. Типа слетали, мы так можем, мы крутые. И то такие темпы американцы выдали, фактически из-за национального унижения. Космонавтика 20 века развивалась из-за идеологического противостояния. А сейчас что? Одни торговые войны, ковид, да идиотизм в политике… Зачем инвесторам вкидывать деньги в этот проект? Кто Максу денег даст и ради какого личного профита?

          У меня тоже есть опыт конструирования с нуля. И если он у вас реально есть, то вы должны понимать масштаб проекта. И учтите, что это не индастриал проект, а полноценный аэроспейс, где полугодовая цикличная термопроверка в барокамере — норма. Тут надо объединяться всем — NASA, ESA, Роскосмос, CNSA… причём работы всем хватит выше крыши. Тот срок, который вы называете реальным — нереальный. Это всё надо разработать, протестить, собрать 2-3 корабля, облепить датчиками и сгонять туда-обратно, а потом уже можно людей засылать. Каждый этап — это пятилетка минимум, в сумме всё затянется почище Джеймса Уэбба. Это если, конечно, не стоит задача смертников на «авось» посылать)


          1. Exchan-ge
            06.01.2022 22:30
            +1

            Какой стимул сейчас


            Никто не может предугадать, какое именно направление научных поисков даст в будущем реальную выгоду человечеству. Поэтому задача стоит так — исследовать по максимуму все, что в принципе возможно исследовать.

            (что там у нас в 2029? Пролет астероида в непосредственной близости от Земли? А всегда ли землянам будет везти в этом плане?)

            Космонавтика 20 века развивалась из-за идеологического противостояния.


            Я этот процесс наблюдал вживую (хотя и был школьником). Что-то я не помню тогда идеологического противостояния в космосе (как было уже потом — в эпоху «Звездных войн» (был реально такой проект, не кино)).
            Советские СМИ очень благожелательно освещали облет американскими астронавтами Луны и их высадку на Луне. По крайней мере по телевизору (основной мой источник информации в то время).
            Несмотря на холодную войну и Вьетнам (вот по этим темам противостояние было действительно жестким).

            Думаю, что «лунная гонка» в реальности объяснялась именно научными задачами, важными для Земли в целом.

            И если он у вас реально есть, то вы должны понимать масштаб проекта.


            Дело в том, что подобные проекты очень хорошо распараллеливаются.
            И если он масштабный — соответственно увеличивается количество задействованных специалистов и средств.
            Например, был такой проект, известный всем как «Буран».
            И в нем внезапно оказалось задействовано все наше НПО, включая меня лично.
            Хотя наш профиль был слабо связан с космосом.
            Но все же нам была выделена часть общей работы (а мне в результате пришлось срочно изучать абсолютно новую для меня технику и технологии — с командировками, естественно)
            И как недавно выяснилось, благодаря Интернету — хотя Буран давным -давно не летает, сделанная нами часть работы все еще актуальна :)

            полугодовая цикличная термопроверка в барокамере — норма.


            Угадайте, чем я, в том числе, занимался в этом проекте :)

            Тот срок, который вы называете реальным — нереальный.


            Проекты средней сложности мы делали за год — от эскиза до сдачи в эксплуатацию.
            (установки, ценой четыре -пять миллионов тогдашних долларов)
            Десять лет — это огромный срок.

            Это всё надо разработать, протестить,


            Выше, про распараллеливание.


            1. AlexanderS
              07.01.2022 01:22
              +2

              Поэтому задача стоит так — исследовать по максимуму все, что в принципе возможно исследовать.

              Нынешняя концентрация исследований идёт в первую очередь в направлении получения прибылей, а всё остальное исследуется по совсем остаточному принципу на выделяемые копейки. Снимите розовые очки — так мир устроен.

              Думаю, что «лунная гонка» в реальности объяснялась именно научными задачами, важными для Земли в целом.

              Ага, и носители для первых спутников тоже делали исключительно из научных интересов) И Шаттл сделали из альтруистических соображений. И Буран сделали исключительно в целях изучения космоса.

              Дело в том, что подобные проекты очень хорошо распараллеливаются.
              И если он масштабный — соответственно увеличивается количество задействованных специалистов и средств.

              Специалистов нужно подготовить. Научные школы создать. Исследовательские центры построить. И всё за 10 лет? Напомнить про Джеймса Уэбба, который всего-навсего телескоп — сколько лет ушло на его запуск? Где вы эту инфраструктуру собираетесь враз взять, если человечество только лишь дефицит микросхем может разрешить в течение пяти лет?

              Проекты средней сложности мы делали за год — от эскиза до сдачи в эксплуатацию. (установки, ценой четыре -пять миллионов тогдашних долларов)
              Десять лет — это огромный срок.

              Если четно мне все это начинает напоминать обсуждение статьи про военный жесткий диск, которые абсолютно не понимают специфики аэроспейс сферы, проверки и сертификации в ней, ошибочно экстраполируя свой опыт «да что тут делать». Я вам выше всё уже расписал на четверть века. Заставите всех пахать по 20 часов в сутки — возможно в 10 лет и уложитесь.


              1. Exchan-ge
                07.01.2022 23:25

                в направлении получения прибылей, а всё остальное исследуется по совсем остаточному принципу на выделяемые копейки


                Какую прибыль дает БАК?

                Ага, и носители для первых спутников тоже делали исключительно из научных интересов) И Шаттл сделали из альтруистических соображений. И Буран сделали исключительно в целях изучения космоса.


                Привлечь к исследованиям внимание военных, пообещав им в итоге новые плюшки и получив финансирование — старый как мир способ.
                Королев, судя по результатам его работы — именно такой способ и использовал.

                Специалистов нужно подготовить


                Смысл высшего образования — подготовить таких специалистов, которые способны учиться сами (конечно, результат далек от стопроцентного, но и 10-15% вполне хватает).
                Я выше написал о том, что пришлось срочно осваивать новое, результат был вполне положительным. И да, для этого не потребовались годы.

                которые абсолютно не понимают специфики аэроспейс сферы, проверки и сертификации в ней, ошибочно экстраполируя свой опыт «да что тут делать».


                Угу, но камеру для климатических испытаний мы таки сделали и сдали в эксплуатацию :)
                Размером с хороший трехэтажный жилой дом. Претензий к ней не было, и она все еще работает, хотя и прошла пару модернизаций.


                1. AlexanderS
                  08.01.2022 18:35

                  Какую прибыль дает БАК?

                  Никакую. Именно поэтому огромные средства крутятся в R&D у Интела по сравнению с которым БАК — это копейки. Если посмотрите совокупную картину по миру в целом и интегрируете по времени, то окажется что космос это вообще всё так себе…

                  Привлечь к исследованиям внимание военных, пообещав им в итоге новые плюшки и получив финансирование — старый как мир способ.
                  Королев, судя по результатам его работы — именно такой способ и использовал.

                  Какой ещё старый способ? В те времена руководство СССР решало проблему выживания в самом начале «холодного» противостояния. Никому ваш спутник в целом не нужен был, от ракеты требовалось в заданную точку доставить заданную массу. То, что у нас Королёв мыслил циолковскими масштабами — это характеристика личности и везение, а не всего происходящего процесса. Человей и Янгель клепали ракеты разной дальности и особо не парились по поводу науки и мирного космоса. Именно благодаря всему этому наука и мощно развивалась, а не вопреки.

                  Я выше написал о том, что пришлось срочно осваивать новое, результат был вполне положительным. И да, для этого не потребовались годы.

                  Вы сделали функциональную «наземку». Я бы не сказал, что это «высокая сложность». У меня нет цели принижать работу, но требования по надежности, живучести, отказоусточивости для «лёта» гораздо жёсче, подсистем там гораздо больше и как следствие проверок в прогрессии больше. Всё это надо множить на создание контрольно-проверочной аппаратуры — та же «наземка» — которой будут проверять функциональность борта, требования к ней проще, сдать её не так замороченно, но зато её надо реально много. Космический аппарат на фоне вашей камеры будет смотреться скудно, но сделать его гораздо тяжелее. Думать, что можно коллектив укомплектовать на 80% вчерашними студентами и они за пару лет сделают надежный помехоустойчивый канал связи или систему жизнеобеспечения замкнутого цикла… ну… так себе идея… Мне кажется, вы путаете возможности своего слаженного коллектива с реальностью. В яндексе работает всего 5000 человек. Но это не значит, что если вы соберёте 15000 программистов, то за 2-3 года пройдёте весь путь яндекса, став вровень с ним.


  1. vgogolin
    06.01.2022 18:42
    +2

    Чем еще человеку заняться на пенсии как не освоением Марса? Кто-то на дачу, а кто-то на Марс )