Во-первых, размер устройство уменьшили на 40% и оно стало гораздо компактнее.
Шлем теперь не так сильно вынесен вперёд, и за счёт смещения центра тяжести носить его, скорее всего, будет комфортно. В играх это не сильно чувствуется, так как об этом быстро забываешь. Но если пытаться в шлеме работать (а я пробовал и такое), или смотреть в нём фильмы, то вес и смещенный вперед центр тяжести старого шлема хорошо ощущаются.
У Oculus Quest 3 не будет славы самого маленького шлема виртуальной реальности, так как существует совсем крошечный Bigscreen Beyond. Но у малого размера, помимо достоинства, появляются и недостатки, в том числе затруднительный поиск свит спота в случае, если пользователь немного сдвигает шлем.
Occuls Quest 3 стал в два раза мощнее предыдущего (как утверждает производитель).
В новом шлеме стоит Qualcomm Snapdragon XR2 Gen 2 + 8ГБ с графическим процессором Adreno 730.
В Oculus Quest 2: Snapdragon XR2 + 6ГБ (с графическим процессором Adreno 650).
У Pico4 также Qualcomm XR2 и 8ГБ.
Кроме того, в новых очках увеличили разрешение — с 1832×1920 (на один глаз) у Oculus Quest 2, до 2064x2208 у Oculus Quest 3 (OC3). У Pico4, для сравнения, 2160x2160 (на один глаз).
Частота обновления:
Oculus Quest 2: 72/90/120ГЦ.
OC3 от 90/120ГЦ.
Pico4: 72/90ГЦ.
У Oculus Quest 2 были линзы Френеля. Теперь же, в OC3 используются Pancake линзы, которые раньше были только у Oculus Quest Pro и Pico 4. Кроме того, появилась возможность регулировать расстояние до глаз.
Линзы Pancake — это, прежде всего, меньший размер гарнитуры, менее выраженный эффект москитной сетки и меньше мыла по краям линз. И конечно, больше свит спот.
Что ещё можно сказать о линзах Pancacke? Так как технология основана на пере-отражении света, то в Pico 4 этот эффект бывает заметен:
Так же 4 месяца назад появился ролик с технологией Hypervision, которая также использует Pancacke линзы и которая позволит сделать угол обзора огромным, таким же как у человека. Одна pancake линза для прямого зрения и ещё одна для периферического. Плюс расширение вертикального FOV с 95 до 120 градусов
Это технология в корне изменит пользовательский опыт нахождения в виртуальной реальности. При этом в комментариях отмечают, что зоны перехода между прямой и периферической линзой практически не заметны.
В другой комментарии человек написал, что они проводили исследования, которые показали что включение периферического зрения снижает Motion sickness (укачивание).
При включении расширенного периферического зрения в наши VR-симуляторы мы наблюдали более глубокий уровень погружения и снижение укачивания. Наша гипотеза предполагает, что расширенный пассивный обзор позволяет мозгу лучше воспринимать окружение и проходящие мимо объекты, что приводит к более реалистичному восприятию.
Вообще, судя по демкам (которые можно посмотреть у блогеров), ощутимо заметно, что новый Quest 3 гораздо лучше справляется с рендерингом в нативной игре на самом шлеме.
Больше деталей, лучше освещение, меньше крупных «пикселей» и «рваных краёв»:
На самом деле, и раньше на Oculus Quest 2 вполне неплохо можно было играть в нативные игры, которые запускались на самом шлеме. За счёт эффекта погружения даже простенькие игры типа Beat Saber или Pistol Whip давали десятки часов игры, полностью «забитые» мышцы ног на следующий день, а иногда и разбитые об стену контроллеры.
Но если сравнивать нативную «Walking dead saints and sinners», которая запускается на шлеме, и ПК-версию, то нативная версия выглядела, конечно, жалко.
Самый большой минус Oculus Quest на текущий момент, это то, что для него нет локальных цен, как в Steam.
Большинство игр в Oculus Store обходятся в 10-50 баксов, так что десяток игр это уже стоимость самого шлема. На рутрекере конечно лежит порядка 200-250 игр (в apk формате), но кому охота воровать?
Мне вообще непонятна такая политика: это ведь большая упущенная прибыль и гораздо рациональнее, чтобы люди покупали игры дешевле в 2-3 раза, чем не покупали вообще. Мало того, что это упущенная прибыль, это ещё и приучение к воровству (не снимая ответственности с тех, кто их будет скачивать).
Не знаю, какая сейчас ситуация с ценами на Pico Store. Но если там есть локализованные цены, то я бы скорее дождался Pico 5, чем покупал Quest 3.
Что сейчас по играм для VR? За прошедшие пару лет со дня покупки в Steam у меня было куплено 110+ игр. Из этого списка я могу назвать порядка 40-50 годных и 20-30 игр, в которые обязательно стоит поиграть.
Некоторые игры, например, Population One, могут дать сотни часов геймплея. И хотя мне никогда особо не нравились игры в жанре королевской битвы, но в VR это превращается в безумно интересный аттракцион.
У игры бешеная динамика и ближе всего она похожа на Fortnite. И самое главное — эта игра подразумевает крайне активное общение с командой и командную работу. Если вы лидите сквад (а это очень интересно!), то вам постоянно придётся общаться скороговоркой и много орать. Игра с реальными людьми это море эмоций и неплохой способ сбросить напряжение после тяжелой умственной работы.
Кроме того, эта игра забивает руки и просто безжалостно уничтожает мышцы на плечах. Полчаса игры и на следующий день вы каждой мышцей почувствуете, во что вы вчера играли.
Возвращаемся к обзору шлема.
Угол обзора у Oculus Quest 3 стал 110 градусов, против 97 у Oculus Quest 2.
У Pico 4 — 105 градусов.
И кто бы что не говорил, но угол обзора который был у Quest 2 создаёт «эффект бинокля». Люди, конечно, быстро адаптируются и перестают их замечать, но если попробовать шлем с более высоким углом обзора, то будет ощущение, что с тебя сняли «каску».
Плотность пикселей — 24DD (было 20). Также появилась поддержка стандарта WiFi 6E (ранее был WiFi 6).
У новой версии шлема появились отличные камеры, в которых теперь можно будет увидеть реальность в цвете и с высоким разрешением. Появился датчик глубины на передней части шлема, что позволит точнее накладывать изображение поверх реальности.
Так что теперь OC3 фактически является полноценным устройством ещё и дополненной реальности (AR, Augumented Reality).
У Pico 4 камеры глубины нет, но есть фронтальная камера.
Контроллеры Quest 3 стали удобнее, так как из третьей версии убрали хрупкие кольца, которыми люди, увлекшись, бывало били стены.
Игроки у которых есть опыт компьютерных игр таким не страдают, а вот новички погружаются в VR целиком, и чувство реальности у них пропадает.
Впрочем, из последних новостей и для Pico 4 выходят новые контроллеры, которые практически ничем не отличаются от новых контроллеров Oculus Quest 3.
По форме новые контролеры повторяют форму Oculus Quest Touch Pro. С помощью машинного зрения отслеживаются не только сами контроллеры, но и руки.
Хорошо ли это будет работать по сравнению с контроллерами второго квеста? Пока вопрос открыт, так как у Quest Touch Pro для трекинга в контроллерах используются камеры.
Про то, каким будет Pico 5 пока ясности нет. Вроде бы и есть слив (ниже), но достоверность его под сомнением. Если исходить из слива, то выйдет в 2024-ом, в разных версиях.
Что по ценам:
Oculus Quest 3: 500$, модель с 512 Гб — 650$.
Oculus Quest 2 на релизе стоил 300$ (64ГБ), потом цены подняли до 400$. И сейчас 128ГБ версию можно купить за 47 000 рублей на Ozon.
Pico 4 также стоит 47 000 рублей.
Выводы:
Шлем Oculus Quest 3 получился отличным — в два раза выше производительность, больше разрешение, он тоньше, с улучшенными контроллерами (если они будут работать так же как в Quest 2) и цветным AR-режимом с датчиком глубины. Увеличился FOV, а линзы Pancake это новый уровень погружения и чёткости. Цена при этом увеличилась не значительно.
Но я бы рекомендовал дождаться новостей о том, каким будет Pico 5 и уже после этого делать выбор.
Предупреждение.
И последнее, но не менее важное. Люди, которые не играли в компьютерные игры очень часто слишком реально воспринимают виртуальную реальность. Если вы даёте кому-то поиграть шлем, то вы несёте некоторую долю ответственности за здоровье и психическое состояние человека. Следует обеспечить человеку несколько метров безопасного пространства (чаще всего от игр страдают телевизоры).
Обязательно стойте как можно ближе к играющему, но позади него (иначе может прилететь в лицо). Если человек сильно тянется вперёд рукой — напомните ему, что он может упасть.
Если новичок сильно увлекается (очень активно машет руками и забывает о реальности), то лучше сделать перерыв и напомнить ему, что это не реальность. Дополнительная резиновая защита на контроллеры — хорошая идея.
Всё это одна из причин, почему я в итоге отказался от своей идеи сделать ролик (с привлечением психотерапевтов), целью которого была бы настройка человека на более полное погружение с помощью внушения, настройки и плацебо-эффекта. О чём может быть расскажу в своей следующей статье.
Пока можно почитать другие мои статьи.
Подписывайтесь на Телеграм-канал Alfa Digital — там новости, опросы, видео с митапов, краткие выжимки из статей, иногда шутки.
Комментарии (126)
Kiri11squid
28.09.2023 15:20+7Забавно, как до сих пор многие (даже в статьях) называют устройство Oculus Quest. Хотя давно уже нет ни компании Oculus, ни устройства. Ни на коробке, ни в каких рекламных материалах вы не найдёте слова Oculus. Оно не существует уже больше года.
Лично мне тоже больше нравится название Oculus, и я буду продолжать упорно так его называть, назло Мете :D
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20У меня на втором квесте именно "Oculus Quest" написано, насколько я помню.
А вообще, я подписан на Палмера Лаки, который по сути и сделал прорывной и дешёвый VR девайс на пожертвования. Сейчас занимается всякими военными системами. Автономные подводные лодки, дроны, системы обнаружения, ретрансляторы и прочее, связанное в единую сеть.
Относительно недавно он выкладывал видео с прототипом первого VR:
https://www.facebook.com/palmer.luckey/posts/pfbid04WU7sMEWbZXUkCdufpMMb84QkCWJFgoU3kLXLj2ftnp3THEpZYXnugr5xNj7CrDHl
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+2Забыл упомянуть очень важный и существенный момент. Без ВПН но роутере устройство не сможет корректно работать.
Вот такой крик души был на Пикабу, в ответ на мою статью:
"ох а что о такой мелочи умолчали, что чтоб играть нужен не просто вай фай а роутер с впн, что даже если вы купили на месяц впн настроили а потом он кончился и отключился и вроде вам новые фишки не нужны и хватает этой прошивки то все равно клиента окулса на пк как то умудряется чтото там скачать иииии ломает вам окулус линк , то ломая трекинг джойстиков то сворачивая экран в трубочку и вам надо снова надо покупать впн чтоб скачать новую прошивку где добавили пару нахрен вам не здавшихся мелочей для социальныхсетей которыми вы не пользовались и пользоватся не будете , а прошивки они часто любят обновлять .... ах да тот же самый популейшен ван выдаст вам только конект лост а не то что в видео ,при попытки найти сервер :) ну этож такие мелочи че о них упоминать ... и да игры вы и не купите, даж за 20 баксов , так как хрен вы их туда закинете, аведь еще могут и грабануть , шмякнуть ваш файсбук за не посещаемость и соответственно весь акаунт со всеми официально купленными играми :( и подержка скажет ну заведите новый ак и купить все заново выж не лох нищебродский ..... не знаю как с пико но с окулус сейчас в России по-моему лучше не покупать"
zenija2007
28.09.2023 15:20+4Пол года назад справлялся ВПН на самом шлеме. Там же андроид, можно любое приложение ставить. Лучшая поддержка всегда на 4pda
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Не понятно тогда, зачем вообще с настройкой на роутерах люди заморачивались.
qw1
28.09.2023 15:20В любом случае, некомфортно владеть устройством, которое напрямую зависит от интернет-сервиса. Выключат сервер, и приехали. Даже если некоторое время можно поиграть в офф-лайн, настройку устройства (например на новом ПК) без сети уже не сделаешь.
Archius11
28.09.2023 15:20+3Я установил впн клиент прям на шлем, чтобы не привязываться к роутеру. В целом никаких проблем нет. Обновляется нормально, порносайты в браузере открываются тоже норм.
Runnin
28.09.2023 15:20+1Слив pico 5 это уже подтвержденный фейк, так что можешь удалять из статьи
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+4А кем подтверждено, что это точно фейк? Я видел только упоминание о том, что про это писали на китайских форумах.
А вообще, сейчас вспомнил, что забыл упомянуть в статье о взрывной технологии Hypervision. Которая позволит сделать угол обзора очень большим - примерно, как у человека. Одна pancake линза для прямого зрения и ещё одна для периферического. Плюс расширение вертикального FOV с 95 до 120 градусов
https://youtu.be/4iBBu-9nkio
AlexTOPMAN
28.09.2023 15:20+3Гипервижн не взлетит без переписывания VR API и поддержки в игровых движках. Проблема в том, что оба ракурса сейчас от игр даются в 1 плоскости. Этого хватает без проблем до 120 горизонтального фов. Далее начинаются сложности, которые растут квадратично с каждым следующим +градусом. Алгоритм трапецеидального преобразования у Пимакса на переходе от 135 фов до 160 реальных (смена NFOV на LFOV) сжирает уже 30% производительности. Дальше - просто трэш. И на 240 градусов ты не согнёшь никакой "рыбий глаз" в игре. Да и нет там пока настроек под 240. Даже близко. Это только через добавление доп. камер делается нормально. Движков таких я не знаю. И API, соответственно, такому мультикамерному рендеру тоже не обучены (хотя, костыль в виде Nvidia VR SLI и вполне подойдёт).
vaalberith
28.09.2023 15:20+1По поводу Pico 4, Quest 2: по оптике и дисплею однозначно выигрывает Pico 4, но "есть нюанс" при PC VR в виде битрейта. Pico 4 только 150 Мбит/с HEVC тянет, а Quest 2, вроде, могёт сильно больше за счёт кого-то протокола проприетарного (но сливает преимущество отстойной оптикой). И вот этот битрейт как раз очень решает в пёстрых играх. На Pico 4 больно играть в тот же Skyrim, оч сильно видны артефакты сжатия видеопотока при просмотре пейзажей, что через родной стример, что через VD.
С нетерпением жду подробности по Pico 5, мб наконец нормальный поток смогут обеспечить. На полноценный DP, видимо, надеяться бесполезно, не будут покупать родные игры)
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+4Я долгое время играл на 100мбитах (через Virtual Desktop) - не было возможности по человечески линк до компа кинуть. И без знания того, как это должно работать на гигабите - даже не припомню, чтобы у меня были какие-то артефакты.
1qwerty2023
28.09.2023 15:20+1У линз Pancake свит спот больше, а не меньше как указано в статье.
У Пики изначально неудобная маска и её можно заменить на "напечатанную дома" или покупаемую от сторонних фирм - она более тонкая и угол обзора соотвественно становится ещё больше, а у "покупной" ещё и комфортные накладки.Для покупки VD или игр в пиковском сторе для РФ подходят карты типа pyypl или bitfree, региональных цен нет т.к. всего две версии прошивки и стора - Европа и Китай, можно покупать через посредника владельца ТГ-группы-комьюнити Пиколанд, или там же в группе просто ознакомиться (скачать-играть) с уже купленными.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20У линз Pancake свит спот больше, а не меньше как указано в статье.
Спасибо за внимательность, поправил. И спасибо за уточнения.
Цены, получается, там такие же конские? А большинство игр, которые выпускают на нативный квест так же есть на пико (ну, кроме эксклюзивов)?1qwerty2023
28.09.2023 15:20+1Цены для РФ как для Европы, сейчас посмотрел примерный уровень цен: "Red Matter 2" 21$ "Gun Club" 14$ фруктовые нинзя 11-14, на распродажах хорошие скидки: брал VD за 14 и "The Fight" за 5. По играм да есть то же что и для квеста, но неэксклюзивного битсабера например нет, но китайских клонов его скоро десяток наберётся.
ZetaTetra
28.09.2023 15:20+1Графика на самом окулусе плохая из-за того что текстуры не влезут в 64Mb версию.
По поводу стриминга с PC на шлем, в отличии от стандартной софтинки, есть:https://www.vrdesktop.net/ - Платный
-
alvr-org/ALVR: Stream VR games from your PC to your headset via Wi-Fi (github.com)
Интересно, будет-ли к новому подходить гаджеты от старого?
Шлемы от BoboVR и насадки для контроллеров с аккумами и удобными зарядкам.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Старые гаджеты к сожалению не подходят, т.к переместился порт зарядки :(.
Касательно стрима с ПК: первое время пользовался VD и он работал стабильнее. Потом они вроде как Air Link доработали. Про alvr-org впервые вообще слышу. Какие о нём отзывы?
Со шлема на ТВ можно стримить прямо на хромкаст, или аналоги.
HappyLynx
28.09.2023 15:20+1В VD завезли десятибитный цвет в H.265 и 400 Mb кодирование в H.264 пару месяцев назад. Так что качество картинки там сейчас намного лучше.
Doctor5772
28.09.2023 15:20+1Вариант с ALVR из России трудный, потому что его поставить можно через "сторонний магазин приложений", который без dev-режима у девайса не подрубить. Ну а ещё я не осилил его под Linux'ом. В случае Windows тут остаётся вопрос "а зачем он нужен, если есть Oculus Link \ Air Link?". Вариант с air не проверял, но сейчас (с последними обновлениями прошивки) по USB-кабелю с type-c портами и длинной на 5 метров - вполне работает нормально, SteamVR интеграция присутствует
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Я пробовал Air Link после обновления и он нормально работал по воздуху, но VD мне уже привычнее было.
Doctor5772
28.09.2023 15:20+1Соглашусь с Virtual Desktop Streamer. Я его успел купить ещё до "определённых событий" и пользовался им почти всё это время. Однако, несмотря на хорошее "техническое оснащение", всё равно через него артефачит и статтерит в рандомные моменты когда на экране происходит что-то очень активное (Beat Saber на эксперте и подобное). Или если играть в тот же Half-Life 2: Episode two (VR mod), деревья расплываются в рассыпаниях и картинка по битрейту становится хуже (из-за авто-битрейта, понятное дело, ради сохранения FPS). Плюс иногда зависаю в VRChat на более чем 2 часа, поэтому остановился на обычном Oculus Link с кабелем, покрывает все потребности и более не мешают статтеры и "рассыпания" по битрейту, разрядка девайса не актуальна.
Кабель понятно, местами мешает. Но есть ещё один минус - непонятно как работает функция "сброса центра", она у меня то работает, то не работает, и уже куча обновлений прошла с тех пор
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Wifi 6e должен получше со стримом видео справляться.
Doctor5772
28.09.2023 15:20+2Самое интересное что нагрузки особо большой и не наблюдается нигде. Использую микрот с 5ггц сеткой + гигабитный линк между ним и ПК, смотрел на всё что можно и по роутеру и по ПК пока гости играли через девайс. Сам девайс подключается с рейтом в районе 800 мегабит, в то время как VDS едва превышал 60 мегабит под активной нагрузкой. Есть вероятность что дело не в wi-fi, а в моей видеокарте Radeon RX 6700XT, которая может не очень хорошо обрабатывать видео параллельно VR-игре, и не важно какой кодек используется приложением для трансляции
Barnaby
28.09.2023 15:20+1А если в настройках зафиксировать 200?
Doctor5772
28.09.2023 15:20+2Если завысить и оставить фиксировано большой битрейт, нагрузка не то что бы сильно возрастает, по диспетчеру Windows всё вместе едва превышает 95%, тем не менее статтеров становится больше, FPS ниже. Я всё таки подозреваю что хреново работает аппаратное кодирование у моей видеокарты, поскольку запись экрана через тот же OBS у меня лучше работает именно через CPU, а не GPU. И особенно заметно когда это делается параллельно игре.
Barnaby
28.09.2023 15:20Еще можно попробовать в oculusdebugtool принудительно поставить h264, но скорее всего проблема в радеонах и ничего не поможет.
AlexTOPMAN
28.09.2023 15:20Попробуй на нвидиа. Её аппаратные кодеры/декодеры явно сильнее, раз успевают ещё и Frame Generation в играх делать вдогонку к кодированию нативных фпс. ;)
Doctor5772
28.09.2023 15:20Останусь на красной видеокарте по "религиозным" и "экономическим" причинам
ZetaTetra
28.09.2023 15:20Получить dev-режим стоит только ради того чтобы в Jedi Knight II VR поиграть:
https://www.youtube.com/watch?v=ToM-wz3v-NU
Antra
28.09.2023 15:20+3При таком высоком разрешении уже можно нормально тексты читать? Или до замены монитора еще далеко?
Меня интересует с точки зрения напряжения глаз. Если это выглядит как "большой монитор вдали", то разборчивость может и как на ноутбуке, но глаза более расслаблены (смотрят вдаль)? Или нет?
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1При таком высоком разрешении уже можно нормально тексты читать? Или до замены монитора еще далеко?
Тексты можно читать нормально, но у меня не было нормального крепления, когда я пробовал. С удобным креплением однозначно было бы более комфортно и третий квест однозначно должен быть получше для таких целей.
Опять же, зависит от характера работы. У меня всё происходит в RDP и VR никакого преимущества мне не даёт. А так было бы интересно сделать себе несколько мониторов в VR (или один большой и изогнутый рабочий стол). Из плюсов - работал прямо лёжа в кровати на спине, когда уставала спина.
Касательно того, как работают глаза - боюсь ошибиться, точной инфы не видел.Antra
28.09.2023 15:20С точки зрения "насколько легко читать" больше командировки интересуют.
А вот ежели и глаза вдаль фокусируются, тогда может и дома пригодится несмотря на хороший монитор.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Посидел сейчас и попробовал поработать. На текст разрешения хватает и читается он нормально - но с определенного угла зрения немного начинает немного мылится по бокам - надо оптимально подобрать дистанцию экрана или немного вертеть головой. По бокам тоже читаемо, но слегка замылено. Основной дискомфорт только в том, что шлем опускает голову и напрягаются мышцы шеи. Второй квест для работы использовать я бы не рекомендовал. Третий за счёт линз думаю решен этих недостатков, не насколько лучше будет по эргономике.
Antra
28.09.2023 15:20Спасибо!
Значит, как и советовали, стоит дождаться Pico5 исравнить. Будущее близко :)
И, если можно, как выглядит этот текст? Именно как прямоугольный монитор вдалеке, где ради широкой горизонтали много "отрезается" и не используется по вертикали? Ну т.е. на матрице 2160x2160 (условно) получается примерно стандартное 1920x1080? Или скорее 1280х720?
Или же можно фокусироваться на вертикальном листе (как Word, PDF), а вбок смотреть небольшим "поворотом головы"?
Просто на мониторе 32" (да и на 27") я редко приложение целиком распахиваю на весь экран. Тот же браузер - 3/4 экрана по ширине, чтобы по строчкам горизонтально глазами не елозить, а видеть все (и глаза двигаются вертикально, как при быстрочтении). Тем более, что по сверсатно обычно на "пустое место по бокам"). Вся ширина нужна обычно ради нескольких "частей" (пишешь markdown - сбоку превьюшка иногда глянуть; приложение - а сбоку логи появляются..)
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1И, если можно, как выглядит этот текст? Именно как прямоугольный монитор вдалеке, где ради широкой горизонтали много "отрезается" и не используется по вертикали? Ну т.е. на матрице 2160x2160 (условно) получается примерно стандартное 1920x1080? Или скорее 1280х720?
Сложно понять, что имеется в виду :). Если вы спрашиваете о том, чувствуется ли что смотришь через очки - то я отвечу нет. Чувствуется так, как будто ты прямо в реальности смотришь на большой телевизор, например. Его можно двигать вперёд-назад или увеличивать в размерах. Слишком близко пододвинешь - будет лучше читаться в центре, но по бокам слегка расплывчато (именно, слегка). Интуитивно хочется двигать глазами, а не головой, чтобы прочитать слегка мутный текст. Если отодвинуть экран в вр подальше, то текст будет чётчё, но меньше. Попробуй масштаб браузера увеличивать-уменьшать и это будет схожее по ощущениям.
Открыл хабр на шлеме (через VD на 100мбит роутере). При оптимальном для меня расстоянии до экрана можно чётко прочитать то, что не выделено красным. В зоны, которые выделены красным текст слегка расплывчат, хотя его можно прочитать. Скосить глаза как мы сделали бы в реальности тут не поможет, нужно именно что повернуть голову.
Расширение монитора 1920х1080, ноут с диагональю 17. На самом деле у меня и в реальности примерно так же - когда я фокусируюсь на центре экрана, то те же зоны слегка размыты. Но в реальности мне не нужно поворачивать голову, я могу просто скосить глаза :)
Елозить глазами, чтобы прочитать то, что находится в центре экрана практически не нужно - глаза почти не двигаются.
Antra
28.09.2023 15:20Вы осветили в точности то, что меня интересовало :)
И даже что можно "краем глаза" заметить что-то сбоку и слегка повернуть голову, чтобы это рассмотреть.
Наверное, единственное подтверждение еще хочется получить - касательно фокусировки и напряжения. Думаю, что глаза смотрят действительно как на расстояние метров, а не десятков сантиметров, как в случае с ноутом (экранчики-то вообще перед глазами, но линзы это исправляют). Вопрос лишь, ощущается ли это физиологически (меньшим напряжением глаз).
HappyLynx
28.09.2023 15:20+1Во всех текущих шлемах фокусное расстояние для хрусталика глаза всегда около 2-3 метров (зависит от оптики шлема) и не меняется вне зависимости от того, на близко расположенный объект ты смотришь или вдаль. Эффект ощущения объема достигается исключительно за счет параллакса.
vikarti
28.09.2023 15:20+2На Quest2 с Immersed — жить можно (и раскидывать виртуальные мониторы как удобно). Лучше виртуальные мониторы делать в районе 1600x900. с VD — чуть лучше картинка но никаких виртуальных мониторов. Но все равно — если есть возможность подключить несколько нормальных FHD-мониторов — это стоит сделать. Если надо работать на ноуте в поездке — то очень даже имеет смысл.
Виртуальные мониторы в Immersed могут быть почти любых размеров (включая вертикальные), можно лежа работать и так далее.
Стандартное крепление использовать — жить с ним нельзя, надо хотя бы EliteStrap (а лучше 3rd party halo strap какой то чтобы на лоб давило), ну и придется с кабелем сидеть, потому что 8 часов даже с Elite Strap w/Battery оно не проработает.На Quest3 надеюсь что за счет линз новых все будет лучше и четче.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Стандартное крепление использовать — жить с ним нельзя, надо хотя бы EliteStrap (а лучше 3rd party halo strap какой то чтобы на лоб давило), ну и придется с кабелем сидеть, потому что 8 часов даже с Elite Strap w/Battery оно не проработает.
С дефолтным страпсом даже пара часов работы будет мукой. А вы пробовали работать в ВР? Какие ощущения после нескольких часов? Страпс, который с батареей на затылке должен по идее немного улучшить ситуацию с тем, что голову всё время низ опускает. Пробовали с таким посидеть?
Я тоже думаю, что у Quest 3 есть шансы стать девайсом, в котором возможно получится работать без мучений.vikarti
28.09.2023 15:20У меня EliteStrap с батарейкой как основное крепление.
И да — несколько часов работать можно и удобно.
Дискомфорта из-за железа на голове нет.
Почему я не использую постоянно:- у меня зрение далеко не 100%, очки под шлем не лезут, коррекционные линзы на шлем — отдельная тема которую может и стоит попробовать...
- не очень удобно сидеть 5-6 часов с кабелем (а без кабеля все сядет быстро)
- регулировка IPD у Quest2 — на 3 позиции а у меня посредине, раздражает
- у меня на основном месте — есть возможность поставить три(2 FHD, 1 4K) монитора (причем не всегда это три монитора к одному компьютеру!), качество картинки лучше.
- Immersed до сих пор не умеет ситуацию когда один виртуальный монитор с одного компьютера а два других — с другого(даже если на всех — запущена серверная часть). Притом что обещают то давно. Но зато появились такие "полезные" функции как торговля землей с NFT. VD тут
Solexid
28.09.2023 15:20+1>>Этим Oculus Quest 3 выигрывает у Pico 4 (Pro) , потому что у Pico есть только монохромная широкоугольная камера.
Это точно не чатгпт писал?Потому что вообще вся статья для владельца кв2 и пико сразу, выглядит как автосинтез на основе данных скормленных чатгпт.
Поясняю - у пико 4 в центре установленна цветная широкоугольная камера, которая берёт данные глубины из чб камер по краям шлема. И в качестве картинки пико 4 выбрана картинка от пико 4 про, отличаются они внешне передней панелью
Ну и сравнение размеров кв2 против п4 xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Это точно не чатгпт писал?Потому что вообще вся статья для владельца кв2 и пико сразу, выглядит как автосинтез на основе данных скормленных чатгпт.
Спасибо, что поправили. На портале, где смотрел спецификации была указана только именно монохромная камера (которая отвечает за глубину) и не указана фронтальная цветная.
Отредактировал.
Xambey97
28.09.2023 15:20Самое главное в Квест 2 это цена, он дешев при высоких хар-ках и автономности беспроводной почти (у меня соответственно он есть). Сомневаюсь сильно, что квест 3 будет 500$ стоить, дешево слишком для такого аппарата, да и инфляция все дела. Шлема за 1к+$ мало кому нужны с таким 'разнообразием' годных игр на мой субъективный взгляд, очень дорогая выходит игрушка, не хуже самых дорогих айфонов. По части игр в VR, я в стиме попробовал их пару тысяч. Действительно хороших поделок, штук 40 наберется. Ну а самые 'Ходовые' игры и так у всех на слуху уже давно и альтернатив особо не видится. Пока на этом рынке будут такие цены, люди и не пойдут массово скупать шлема, а значит не будет и больших вложений от компаний в инструстрии. Имхо, пока не улучшится железо и не снизится стоимость до 200-300$ для большинства шлемов, а нет спроса - нет и развития, в капитализме все-таки живем. Пока что все это развитие не выглядит многообещающим
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1Самое главное в Квест 2 это цена, он дешев при высоких хар-ках и автономности беспроводной почти (у меня соответственно он есть). Сомневаюсь сильно, что квест 3 будет 500$ стоить, дешево слишком для такого аппарата, да и инфляция все дела
На сайте предзаказ, да и с таким количеством конкурентов особо-то не пожадничаешь.
у а самые 'Ходовые' игры и так у всех на слуху уже давно и альтернатив особо не видится.
Да что вы говорите? Каждый год выходят десятки достойных игр и будет выходить больше, так как интерес растёт. В этом вот обзорном ролике вполне очевидно, что игры выходят довольно качественные и красивые:
Имхо, пока не улучшится железо и не снизится стоимость до 200-300$ для большинства шлемов, а нет спроса - нет и развития, в капитализме все-таки живем. Пока что все это развитие не выглядит многообещающим
Угу, а производство очков виртуальной реальности почти десятком производителей и многомиллиардные инвестиции это чистая благотворительность).
Шлем даже без улучшения железа быстро становится центром внимания на любой вечеринке. У людей просто детский восторг, когда они пробуют поиграть и этот интерес не пропадает через несколько дней. 500 баксов это половина от стоимости видеокарты и вполне сравнимо по стоимости с хорошим смартфоном (половина стоимости топового айфона).
Zara6502
28.09.2023 15:20-1Да что вы говорите? Каждый год выходят десятки достойных игр и будет выходить больше
Очень не соглашусь. Эффект такой же как с фильмами, за 15 лет сколько вышло, а смотреть более-менее можно только Аватар и Хоббит. Взгляд на "достойность" у всех свой.
В этом вот обзорном ролике вполне очевидно, что игры выходят довольно качественные и красивые
Я, например, не особо смотрю на качество картинки и её красоту, это вторично если не третично - сама игра должна быть интересной. Я посмотрел ролик и там ни одной игры в которую захотелось бы поиграть, а половина из этих игр вообще однотипные и скучные.
Лично для меня в VR самая главная проблема это управление. Например та же The Talos Principle из головоломки бродилки превращается в квест по преодолению управления, ну разве не бесяче что ты стоишь как вкопанный, а перемещаешься за счёт телепортирования? Это новая форма инвалидности? И как я должен радоваться игре если в неё для начала придется переучиваться под конкретное управление?
Пока сколько не смотрел на ютубе роликов, но ничего интересного в VR играх увидеть не смог.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1Очень не соглашусь. Эффект такой же как с фильмами, за 15 лет сколько вышло, а смотреть более-менее можно только Аватар и Хоббит. Взгляд на "достойность" у всех свой. Пока сколько не смотрел на ютубе роликов, но ничего интересного в VR играх увидеть не смог.
Это личная особенность вашего восприятия. Но почему именно Аватар и Хоббит? :)
Чем вам не угодили какой-нибудь "Интерстеллар", "Зелёная книга" или "Джентельмены"? :)Zara6502
28.09.2023 15:20Это личная особенность вашего восприятия
Как и у вас, только вы пишете так, словно это константа для всех.
Но почему именно Аватар и Хоббит?
У меня есть проблемы с "плохим" 3D, в основном резкая боль в голове, Аватар и Хоббит смотрел без проблем и главное - там не пытались всё время сломать четвёртую стену.
Чем вам не угодили какой-нибудь "Интерстеллар", "Зелёная книга" или "Джентельмены"? :)
Это сейчас серьёзный вопрос? Вы в курсе что эти фильмы не выходили в 3D?
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Как и у вас, только вы пишете так, словно это константа для всех.
Есть метрики в виде оценок.
А вообще, вы в предыдущем предложении не уточнили просто, что вы говорите именно про фильмы в 3Д. Поэтому я подумал, что вам вообще все фильмы в принципе не нравятся (кроме Аватара и Хоббита). Теперь понял, что именно вы имел в виду.Zara6502
28.09.2023 15:20не уточнили просто, что вы говорите именно про фильмы в 3Д
а зачем это уточнять? мы обсуждаем игры в 3Д, я провожу аналогию с фильмами, очевидно не с 2Д.
Есть метрики в виде оценок
И зачем они в нашем разговоре?
Игры воспринимаются субъективно, например на платформе Нинтендо за последние 30 лет я знаю только одну интересную игру - Legend of Zelda: Breath of Wild (вышедшее продолжение не видел, так как приставки у меня нет, но думаю там что-то подобное), но при этом приставки Нинтендо продаются, игры продаются, толпы фанатов и т.п. О чем это говорит? О том что есть люди которым эти игры нравятся - не более. Вы же считаете что эти оценки должны влиять на воё восприятие этих игр и что ваше мнение, основанное на этих показателях чем-то лучше моего мнения. Но ведь это не так.
Давайте откроем топ игр для ПК стиме:
Counter-Strike 2, Dota 2, PUBG: BATTLEGROUNDS, Apex Legends, NARAKA: BLADEPOINT, Baldur's Gate 3, Grand Theft Auto V, Team Fortress 2
Удалим онлайн проекты, останется
Baldur's Gate 3
Ну вполне отличная игра в AD&D. А остальные-то куда делись? Это же мнение большинства, раз они играют значит игра популярная, а раз популярная - значит хорошая, так? Ну для тех кто играет, наверное, но я же не играю в них, а значит если бы не балдур, то вполне можно было бы сказать что "игорь нет".
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+2Вы же считаете что эти оценки должны влиять на воё восприятие этих игр и что ваше мнение, основанное на этих показателях чем-то лучше моего мнения. Но ведь это не так.
Я считаю, что если много людей играет в игры - то значит эти игры есть и играть есть во что (как минимум, эти люди в них играют). Вы же написали: "Эффект такой же как с фильмами, за 15 лет сколько вышло, а смотреть более-менее можно только Аватар и Хоббит.".
Я не спорю о ваших предпочтениях и не обсуждаю их. Но говорить "играть не во что" - не корректно, мне вот есть во что и поэтому я вам возразил и это моё мнение против вашего.Zara6502
28.09.2023 15:20Я считаю, что если много людей играет в игры - то значит эти игры есть
Вот смотрите, вы любите черный хлеб, вы не едите белый - совсем. Рядом с вашим домом открыли пекарню и подают белый хлеб - должно ли вам быть хорошо от этого? Мне кажется вам всё равно если ты эта пекарня, она же не продаёт то что нужно вам. Ну есть там белый хлеб и что?
и играть есть во что
Ну кому-то есть безусловно, мне-то что с этого?
(как минимум, эти люди в них играют)
Мне за них радоваться?
Вы же написали: "Эффект такой же как с фильмами, за 15 лет сколько вышло, а смотреть более-менее можно только Аватар и Хоббит.".
Выше я написал аналогию про хлеб, может вам так будет проще.
Я не спорю о ваших предпочтениях и не обсуждаю их
А я пытаюсь однобокую подачу технологии и игр для неё показать с нескольких сторон, обозначить проблему. Разработчики ориентируются на потребителя с потребностью жмякать 100 раз на кнопку и ходить выключать свет внутри VR игры, я считаю это обидным, так как никто не хочет сделать интересную игры немного дальше банального пиф-паф.
Вы не пытаетесь быть объективным, а раз так, что я на ваш субъективный взгляд даю свой.
Но говорить "играть не во что" - не корректно
Почему? Если в холодильнике ничего кроме пачки маргарина, то я осмелюсь сказать что "кушать нечего", я не стану кушать маргарин чтобы угодить вам.
мне вот есть во что
А никто не против
поэтому я вам возразил
Зачем? Вы же очевидно будете в такой ситуации неправы.
и это моё мнение против вашего
Давайте озвучим ваше мнение - вы утверждаете собеседнику, что постоянно выходит много интересных игр, хотя собеседник высказал своё мнение, что кроме нескольких известных игр особо ничего не появляется. Очевидно что он высказывает своё мнение и даёт оценку качеству выпускаемых игр. Вы же подвергаете сомнению его слова, считая что он не может иметь своего мнения. Я поддержал вашего оппонента, так как я с ним солидарен, а вы кинулись и мне доказывать что-то. То есть вам два человека написали своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение по поводу игр в VR, и оно вам жутко не понравилось и вы пытаетесь своё мнение по этому вопросу навязать. Зачем? Вы в этой ситуации неправы изначально. Несомненно ваша точка зрения и наша по играм в VR - одно против другого, но я не заметил чтобы мы вас заставляли бросить играть в VR, вы же путаетесь доказать что мы обязательно должны наплевать на свое мнение и начать срочно играть в это непотребство. Почувствуйте глупость ситуации.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1Разработчики ориентируются на потребителя с потребностью жмякать 100 раз на кнопку и ходить выключать свет внутри VR игры, я считаю это обидным, так как никто не хочет сделать интересную игры немного дальше банального пиф-паф.
А в какое количетво VR игр вы пробовали поиграть? Потому что есть, например, Moss. Где не надо никого убивать из ружья, а ты просто помогаешь мышонку рукой "Бога" добраться из точки А в точку B.
Есть Paper Beast, который медитативен и вообще мало похож на другие игры.
Есть квесты и игры типа "выберись из комнаты", которые в VR заиграли новыми красками:
Zara6502
28.09.2023 15:20А в какое количетво VR игр вы пробовали поиграть?
очевидно что ни в какое, так как у меня нет VR системы, я только читаю обзоры и смотрю ютуб - все хотят пифпаф
помогаешь мышонку рукой "Бога" добраться из точки А в точку B
Ну мне не 5 лет.
Есть Paper Beast, который медитативен и вообще мало похож на другие игры
Из ролика геймплей непонятен, но просто созерцание нудных движений бумажных животных как в этом ролике не впечетляет
Есть квесты и игры типа "выберись из комнаты", которые в VR заиграли новыми красками
Не играю в такое, не люблю загадки.
HappyLynx
28.09.2023 15:20+1очевидно что ни в какое, так как у меня нет VR системы, я только читаю обзоры и смотрю ютуб - все хотят пифпаф
Понимаете, тут такое дело, что VR игры, это как секс, посмотришь чужое хоум видео и думаешь: "Что, блин, за тупая неприкольная фигня!?", - а потом сам попробуешь, рассмакуешь, и оказываеься, что очень даже и не фигня, и вполне даже прикольная.
Jianke
28.09.2023 15:20например на платформе Нинтендо за последние 30 лет я знаю только одну интересную игру - Legend of Zelda: Breath of Wild (вышедшее продолжение не видел, так как приставки у меня нет, но думаю там что-то подобное), но при этом приставки Нинтендо продаются, игры продаются, толпы фанатов и т.п. О чем это говорит? О том что есть люди которым эти игры нравятся - не более
Хотел бы я вот такое управление
иметь и в других играх!
alextrof94
28.09.2023 15:20В интересную игру с отвратительным качеством не поиграешь с удовольствием, ибо придётся много отдыхать
datacompboy
28.09.2023 15:20+8Следует обеспечить человеку несколько метров безопасного пространства (чаще всего от игр страдают телевизоры).
Хватит страдать!
Всем по Порталу:
Мой Kat Walk C2+ xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1Да, в таком точно никто не пострадает :)
datacompboy
28.09.2023 15:20+2C2+ позволяет даже зависнуть на поясе без проблем, если поставить на достаточном расстоянии от стены.
новая модель, C2 Core, позволяет легко подпрыгивать если надо и приседать глубже -- но не позволяет "висеть". Впрочем, ни разу не висел, игр поддерживающих плаванье как таковое нет...
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20А вы прямо на постоянке дорожкой пользуетесь, или только в игры где бегать надо?
datacompboy
28.09.2023 15:20+2Я прошел HL Alyx на ней и сейчас прохожу Talos Principle VR.
Игра сидя/стоя всё же вызывает у меня motion sickness, игра на платформе снижает её значительно. 120hz еще больше помогает.
Бегаю мало, в основном хожу только -- но ходить это тоже физнагрузка, так как скользит не так уж и хорошо, даже с наклееными тефлоновыми листами, но оно и к лучшему :) час игры = можно выжимать от пота
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Игра сидя/стоя всё же вызывает у меня motion sickness, игра на платформе снижает её значительно. 120hz еще больше помогает.
Я всем советую ходить на месте и это реально помогает. Выглядит, конечно, комично :)
ZetaTetra
28.09.2023 15:20Дорого, богато.
Я обхожусь ковриком в центре комнаты:
- Почувствововал что сошёл с коврика, меньше махай рукамиqw1
28.09.2023 15:20В HTC Vive эта проблема решена программно. Пользователь при настройке комнаты очерчивает на полу контур, за который нежелательно выходить, и при приближении к "стенке" на 30-40 см., драйвер устройства рисует "клетку" (красные линии) поверх игры, поэтому ты всегда знаешь, что пора сдать назад.
datacompboy
28.09.2023 15:20Рамки поля есть у всех вроде нынче.
qw1
28.09.2023 15:20Поэтому я и удивился — зачем коврик. Вдруг конфигурация комнаты есть не у всех систем.
datacompboy
28.09.2023 15:20https://www.youtube.com/watch?v=D4YhBN6FYjI
Есть ещё вот такой проект, но далёк от релиза
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Для геймеров здорово, а для новичков как мне кажется будет травмоопасно.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Вы смотрите с позиции человека, который уже адаптировался. Для новичков я бы вообще верёвки на уровне груди натягивал, которые бы ограничили его выход за пределы зоны. И я точно уверен, что это не перебор. Много раз видел лично, как люди в раж входят.
Чаще всего в Super Hot (шутер) забываются и начинают как бешенные руками махать.
LiquidBlasted
28.09.2023 15:20+1Хм, я думал, что "кольца" на контролерах - как раз чтоб поберечь руки юзера при ударе об стены - а теперь их наоборот убрали. Меня вот эти "кольца" действительно несколько раз спасали
Doctor5772
28.09.2023 15:20Через эти "кольца" так же работает позиционирование в пространстве, там датчики стоят
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+2Ну уж нет. Рук у играющих много, а контроллера у меня два всего :)
Zara6502
28.09.2023 15:20+1Мне от этой технологии нужен только 80" виртуальный монитор в 3-3.5 метрах от меня с качественный рендером текста. Игровой функционал совсем неинтересен, ибо игорь нет как и адекватного управления внутри VR сцены (кстати почему проблема в VR бегать обычным WSAD? Зачем джойстики и телепортация вообще?
Gugic
28.09.2023 15:20+1Для вас вон эппл собирает балалайку свою. Ну еще immersed недавно стартовали предзаказы на visor, который выглядит как вот совершенно все что мне нужно от AR устройства. Предзаказ брать не буду, конечно, подожду просто пока выйдет. На квесте для продактивити откровенно не хватает разрешения.
Zara6502
28.09.2023 15:20Я не куплю такое устройство дороже чем новый китайский ТВ, не вижу смысла, тем более от яблока.
Про Visor знаю, но опять цена проблема.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+2ибо игорь нет
В смысле нет? Каких конкретно игр вам не хватает? В какой жанр вы играете? Есть и куча гонок, и космосимы с симуляторами, шутеров умотаться. Популярные игры портируют во всю (Fallout 4 VR, Skyrim VR, Resident Evil VR, скоро Assasin Creed под VR выйдет).
как и адекватного управления внутри VR сцены (кстати почему проблема в VR бегать обычным WSAD? Зачем джойстики и телепортация вообще?
Телепортация в основном только в квестах используется, а так в большинстве игр её нет. Сама телепортация была временной мерой, т.к людей поначалу в ВР может укачивать - рассинхрон между происходящим на экране и вестибулярным аппаратом. В том числе от низкого фреймрейта и резких движений. Сейчас у меня прямо перед глазами три человека, которые за 2-3 дня прекрасно адаптировались и бегают в играх где есть свободное движение стиками.
WASD в VR особо не нужен, т.к в том-то и прикол что контроллерами можно взять что угодно в руки и вертеть головой. Джойстики довольно удобная штука - у меня приставок отродясь не было, я всегда был пк-боярином. С контроллерами освоился за 10 минут.Zara6502
28.09.2023 15:20-1В смысле нет?
Я как-то сел за XBOX ONE, прошёлся по всему списку игр и так и не увидел ничего интересного, а там было несколько тысяч игр.
Каких конкретно игр вам не хватает?
Очевидно - тех которые будут интересны мне. Я не привязан к жанрам.
В какой жанр вы играете?
Разные, но меня в основном привлекает реиграбельность, я не люблю игры-истории, которые проходишь за 15 часов и непонятно что с ней делать дальше. Конкретно сейчас я играю в Final Station, RimWorld, Druid Stone и изредка Days Gone или The Last of Us.
Есть и куча гонок, и космосимы с симуляторами, шутеров умотаться
Гонки я наездился в 90-е, мне хватило. Космосимы не люблю, немного нравится первая часть EVERSPACE. Последний сыгранный шутер был какой-то Кризис, кажется 3-ий, не интересно, всё всегда одинаково.
Популярные игры портируют во всю (Fallout 4 VR, Skyrim VR, Resident Evil VR, скоро Assasin Creed под VR выйдет).
Я не играю в популярные игры, тем более древние как мамонт. Фол4 играл на момент выхода, не прошёл, Скайрим так же, убил первого дракона, потом много лазил по подземельям, хоть немного было интересно, но тоже приелось. Резидентов не люблю, неинтересно как и ассасинов.
движение стиками
На геймпаде играю только в те проекты где это действительно удобно, Graveyard Keeper, XCOM, Phoenix Point, в остальных это попаболь.
WASD в VR особо не нужен, т.к в том-то и прикол что контроллерами можно взять что угодно в руки и вертеть головой
Ну "взять" там пока нельзя, нужна перчатка, а значит ничего не мешает брать нажимая "Е". Это не прикол, это неудобство управления.
Джойстики довольно удобная штука - у меня приставок отродясь не было, я всегда был пк-боярином. С контроллерами освоился за 10 минут
Я The Last of Us прошел дважды на PS3 на самых ужасных геймпадах на планете, первый раз на низкой сложности чтобы освоиться со стиками, А потом на средней, чтобы хоть какой-то был интерес от самой игры а не борьба с управлением. Получилось конечно так себе. Я играю на геймпаде Xbox 360 в эмуляторе в Zelda, вполне сносно, но там управление от третьего лица и весьма неплохо сделана камера. А вот например в Tomb Raider играть не геймпаде просто жуть, особенно когда нужно стрейфиться и стрелять одновременно из-за чего геймплей ограничивается стелсом.
Ну и в целом не вижу какого-то явного желания играть именно в 3D, для меня это не прибавит интереса.
Вот во что я наверное бы поиграл это в гольф или какие-то спортивные состязательные игры как для Кинекта или в Druidstone например или XCOM, но не за $500.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+3Я не играю в популярные игры, тем более древние как мамонт. Фол4 играл на момент выхода, не прошёл, Скайрим так же, убил первого дракона, потом много лазил по подземельям, хоть немного было интересно, но тоже приелось. Резидентов не люблю, неинтересно как и ассасинов.
Пока получается так, что у вас и с поиском обычных игр напряжёнка. Но это не означитает, что годных игр мало. Это значит, что у вас к ним какие-то свои требования и это, конечно, ваше право.
Ну "взять" там пока нельзя, нужна перчатка, а значит ничего не мешает брать нажимая "Е". Это не прикол, это неудобство управления.
На контроллере есть кнопка, которая сжимается средним и безымянным пальцем и это очень быстро начинает восприниматься именно как "взять", "обхватить", "удерживать". Удобнее и интереснее как раз не нажимать на кнопки клавиатуры, а действовать естественным образом. И вся эта мелкая моторика очень важна и влияет на степень погружения. Если игра позволяет вам действовать "как в жизни" (взять в руки предмет, открыть рукой дверь, выключить свет, достать рюкзак и положить в него что-нибудь), то это уже большая заявка на успех.
Zara6502
28.09.2023 15:20-2Пока получается так, что у вас и с поиском обычных игр напряжёнка
Да не заметил чтобы были проблемы
В это играю регулярно, Out of Line только поставил на пробу, недавно взял на раздаче в EGS. Дома иконок побольше раза в 4 (Subnautica, Days Gone, Defence Grid, Dungeon of the ENDLESS, The Long Dark, Solasta, This War of Mine, The Banner Saga 2-3 (всё не соберусь пройти), Darkest Dungeon, The Flame in the Flood, Gorky 17, OpenTTD и т.п.).
Но это не означитает, что годных игр мало
Приставка/ПК + VR шлем + игра - это продукт со своими потребительскими свойствами. И если что-то из этих трех элементов отсутствует, то потребительские свойства продукта в целом падают. Зачем мне ПК и шлем если мне не во что играть? Как наличие игры, в которую кому-то там интересно поиграть влияет на потребительские качества этого продукта для меня? Мне всё это купить и играть насильно? Или просто положить в коробку и радоваться?
Простой пример из 80-х, компьютер ATARI XL/XE и приставка NES. У Атари для меня примерно 100 игр, у NES - две. Вопрос - что я куплю и во что буду играть?
Это значит, что у вас к ним какие-то свои требования и это, конечно, ваше право.
В этом и смысл. А значит у меня есть право сказать - VR игр нет, я же не за человечество решаю, а за себя.
интереснее как раз не нажимать на кнопки клавиатуры, а действовать естественным образом
Никогда в жизни ничего не брал средним и безымянным пальцами.
Ну ок, пусть будет такое управление хотя не вижу разницы с буквой "Е" никакой.
Если игра позволяет вам действовать "как в жизни" (взять в руки предмет, открыть рукой дверь, выключить свет, достать рюкзак и положить в него что-нибудь), то это уже большая заявка на успех.
Совершенно не представляю откуда у меня появится интерес всё это делать в игре. Я поэтому и люблю фантастику, там показывают то, чего нет в реальной жизни, это и притягивает. А включать свет и открывать рюкзак я могу и без VR, в чем тут успех-то? Рюкзаки и свет есть в играх лет 20, ну в первые пару игр там кто-то что-то повключал и повыключал и все забыли. Вон например "Metro: Exodus", там тоже рюкзак снимаешь, что-то делаешь, потом надеваешь - зачем это, бесит только эта ненужная анимация. Ну ок, пусть будет, ну зайду я в VR, там всё то же самое, где фишка VR? То что можно класть и поднимать - это просто анимация нажатия на "Е" - есть она или её нет ни на что не влияет. Вон в The Long Dark и успешно раскладываю вещи, куча анимаций, сделайте игру в VR - не станет это фишкой, фишка будет в дополнительной возможности ориентироваться, вертеть головой, то есть садишься на WSAD и башкой крутишь, всё, больше VR ничего предложить не может. Ну и например собирать каждую ветку протягивая руку и срывать ягоды с куста - да ну нафик, я задолбаюсь это делать, я не ради этого в игру зашёл, должен быть какой-то уровень абстракции, не хочу я заниматься рутинными действиями.
Neikist
28.09.2023 15:20+2Ключевое что предлагает VR - погружение. В том же Alyx временами вообще забываешься что находишься в игре.
Zara6502
28.09.2023 15:20Я не погружаюсь в игры, для меня это просто игра для мозга, а не переживание. Когда в 90-е играли по сети в Q2 у нас один чувак если его убивали орал и бился в истерике, а мне всё равно, если меня не убивают мне скучно - некуда развиваться, если убивают всегда - скучно - это предел моего развития, поэтому в CTF всегда старались команды балансить, иначе какой смысл. А кому-то важно типа унизить противника, типа хехе лохи я вас поимел, мне такое не требуется, я хочу чтобы мы были 50/50, тогда есть дух соревновательности.
Neikist
28.09.2023 15:20+3Ну значит VR в принципе не для вас. А многим как раз хочется погрузиться в игру, сюжет, отыграть персонажа и т.п.
Zara6502
28.09.2023 15:20так я нигде не утверждал обратное.
ConstSe
28.09.2023 15:20+3"Мне не нравятся почти все игры и фильмы, VR я почти не пробовал и толком не знаю, что это такое, у меня нет денег, я не понимаю, зачем людям это всё и ещё считаю, что все VR-устройства плохие, поэтому этот VR никому нафиг не нужон" - вот выжимка из Ваших комментов тут.
Зачем?Zara6502
28.09.2023 15:20Мне не нравятся почти все игры и фильмы
такого я не писал, не придумывайте, про фильмы я вообще только про 3Д написал и не про "нравится" или "не нравится", а про качество 3Д.
игры каждый играет в те, которые интересны ему, если мне не нравится Assassin creed то что поделать?
VR я почти не пробовал и толком не знаю, что это такое
Прекрасно знаю что это и как работает или чтобы понять вкус хлеба его нужно скушать 200 тонн?
у меня нет денег
это вообще откуда?
зачем людям это всё
хороший вопрос
ещё считаю, что все VR-устройства плохие
такое тоже не писал, но качество рендера текста пока действительно отвратительное.
поэтому этот VR никому нафиг не нужон
мне точно, за остальных я не говорил.
а вот моя выжимка, VR нравится остальным за какое-то там "погружение" и за возможность включать свет и открывать рюкзак. Аргументы уровня улитки.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20"у меня нет денег"
это вообще откуда?
Из басни "Лиса и виноград". Вообще, это очевидно уже после пары ваших предложений, но тыкать в это человеку как-то неприлично.
Мало ли, что у человека в жизни может произойти и при каких обстоятельствах. Кирпич на голову и ты из крутого программиста превращается в овощь. Смерть близкого человека, затяжная депрессия и ты без работы и в затяжном запое. Просто плохой жизненный старт в каком-нибудь селе или депрессивном городке - пойди ещё выберись оттуда, не у всех получается..
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Мнение об этом легко сложить из ваших постов, вы даже свой доход указывали, издержки и сколько вам расплачиваться за кредит. Мне вчера подумалось, что вы меня троллите и я смотрел ваши предыдущие посты.
https://habr.com/ru/articles/764040/comments/#comment_26009172
https://habr.com/ru/articles/761292/comments/#comment_26011978
Но это тема не очень приличная, поэтому предлагаю её закрыть.в любом случае как мой доход влияет на VR?
Если у человека нет возможности что-то купить, он начинает рационализировать почему ему это не нужно.
Zara6502
28.09.2023 15:20Если у человека нет возможности что-то купить
я могу купить вещь в пределах $1000
он начинает рационализировать почему ему это не нужно
Это называется - разумное потребление. Если я что-то хочу даже очень сильно, то я всегда делаю паузу чтобы не покупать спонтанно. С холодной головой, разложив все за и против - это хорошая модель поведения.
вы даже свой доход указывали
Надеюсь вы понимаете что я не декларацию заполняю и не исповедуюсь на хабре, вы знаете только то что я считаю должным вам сказать.
PS: я часто сканирую Авито, чтобы что-то купить или продать и весьма регулярно вижу лоты, где люди купили что-то спонтанно, потом оно пролежало в шкафу, а потом продают за копейки. Вы, почему-то считаете такое поведение нормальным, типа люди могут и покупают, а мою бережливость - чем-то неприличным.
В свое время когда вышла The Last of Us я хотел в неё сыграть, но не хотел покупать приставку ради одной игры, спустя 7 лет я купил приставку за 7000, прошел игру, продал приставку за 9000 - это весьма разумно.
qw1
28.09.2023 15:20+1кстати почему проблема в VR бегать обычным WSAD? Зачем джойстики и телепортация вообще?
Перемещение джойстиком или WASD у многих вызывает тошноту с непривычки. "Телепортация" или хождение своими ногами — нет.
WASD подразумевает клавиатуру и положение сидя при игре. Но в игре персонаж не сидит же в экшене. Поэтому как правило, игры затачивают на прохождение стоя.
Понятно, что за много часов можно привыкнуть отождествлять себя с бегающим/прыгающим персонажем, сидя на стуле и нажимая WASD, как это само собой подразумевается с обычными играми на мониторе. Но никто из разработчиков не хочет брать на себя риск и учить пользователей на своей игре, теряя деньги. Ведь игрок может сказать "что-то мне непонятно" и уйти, не проведя в игре нужное число часов для получения такой адаптации. Нужно, чтобы какая-то ААА-студия взяла на себя миссию по пересаживанию игроков в VR за клавиатуру с WASD, выпустив много блокбастеров все себе в убыток, но лишь бы задать тренд на такой тип игры. Не думаю, что кто-то из современных топ-менеджеров захочет устроить такую благотворительность.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Контроллеры это по сути руки, которые очень сильно увеличивают погружение. WASD ломает погружение.
Есть гонки и леталки, для которых желательны рули или геймпады. Ну в крайней случае подойдёт клавиатура. Но не могу представить, в каких ещё играх может понадобиться WASD.qw1
28.09.2023 15:20С одной стороны погружение, с другой стороны это очень энергозатратно. Клавомышь оптимизирована под то, чтобы десяток часов играть, а руками помахать хотя бы час, уже устаёшь.
Zara6502
28.09.2023 15:20+2Люди, которые не играли в компьютерные игры очень часто слишком реально воспринимают виртуальную реальность
:))) Всегда занимал этот феномен. Помню до сих пор как коллега в 1998-м уклонялся от ракет в Q2 сидя на стуле и отклоняясь физически.
Следует обеспечить человеку несколько метров безопасного пространства (чаще всего от игр страдают телевизоры)
Тоже никак не возьму в толк зачем идти в помещение с ТВ и по нему долбить руками?
В этом смысле мне больше всего нравится Кинект (Move точнее, но нужны контроллеры, а это минус), но как и с VR "игорь нет но вы держитесь".
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20:))) Всегда занимал этот феномен. Помню до сих пор как коллега в 1998-м уклонялся от ракет в Q2 сидя на стуле и отклоняясь физически.
В VR это сильно усугубляется. При мне один товарищ очень бодро и быстро пошёл вперёд в реальности (2-3 метра вперёд прошёл). То, что он вышел за игровую зону и изображение по идее уже пропало его как-то вообще не смутило. Хотя до этого казалось, что он уже адаптировался и что степень погружения небольшая. Это был молодой человек 25 лет, которой и в игры-то вроде играет.
А в VR-хорроры некоторые люди играть вообще отказываются.Zara6502
28.09.2023 15:20В VR это сильно усугубляется А в VR-хорроры некоторые люди играть вообще отказываются.
Я играл в каком-то ТЦ, нам дарили билет, желания идти вперед ногами не возникало, просто стоял пока мне объясняли как там телепортироваться. Мозги конечно привыкали, а потом отвыкали от VR, возможно если долго играть а потом снимать шлем то будет какой-то отрицательный эффект.
Про хорроры - не знаю, я вижу что это игра и мне этого достаточно чтобы я не соотносил её с реальностью и не боялся. В общем не могу прочувствовать это на себе поэтому не понимаю. Например в Alien Isolation и Outlast было играть безумно скучно. Обе бросил играть через минут 15. Я как правило изучаю всегда как себя ведут мобы, и есть ли у них слепые зоны, так что я бегаю за ними, а не они за мной :)
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Про хорроры - не знаю, я вижу что это игра и мне этого достаточно чтобы я не соотносил её с реальностью и не боялся. В общем не могу прочувствовать это на себе поэтому не понимаю. Например в Alien Isolation и Outlast было играть безумно скучно. Обе бросил играть через минут 15. Я как правило изучаю всегда как себя ведут мобы, и есть ли у них слепые зоны, так что я бегаю за ними, а не они за мной :)
Изучать "как ведут себя мобы" это уже создания дистанции между вами и миром игры, особенно если вы и в голове такими же терминами мыслите. Вы осознаёте иллюзорность и в каждый момент её чувствуете, поэтому она не сможет вас напугать.
Zara6502
28.09.2023 15:20типа того, я конечно могу погрузиться в игру, например в Subnautica когда неожиданно левиафан нападает то это пугает, но пугаешься неожиданного события, а не самого левиафана. в такой ситуации мня больше пугает что я не сохранялся минут 20 и придется играть снова.
а зачем человек убирает границу между собой и игрой? особенно если это не геймер.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20Subnautica
Ну вот, как минимум одна игра для VR для вас нашлась. А выше говорили, что нет игр :)
Zara6502
28.09.2023 15:20Я её купил за 150 рублей, вы думаете я куплю шлем за 500 уе чтобы поиграть в сабнавтику по 2-3 часа в год?
HappyLynx
28.09.2023 15:20+1а зачем человек убирает границу между собой и игрой? особенно если это не геймер
Потому что многие, среди прочего, для этого и играют в игры и именно от этого и получают удовольствие. Это как с художественной литературой, способ испытать переживания, которые в реальности с вами не происходят, в том числе и эмоционально.
Например мне, при чтении хорошей научной фантастики, не только интересны идеи и логические выводы автора, но и приятны ощущения от эмпатических сопереживаний персонажам истории, а так же мой психоэмоциональный отклик на фантазию о вымышленном автором мире и событиях в нем происходящих.
Morrigan1488
28.09.2023 15:20Все хорошо в VR. Кроме кинетоза.
xsevenbeta Автор
28.09.2023 15:20+1Это очень индивидуально. Большинство людей очень быстро адаптируются. От Beat Saber, Pistol Whip или Climb 2 плохо стало примерно двум из 20-30 человек.
Опять же, в Granny МК при мне человек играл длительную сессию около часа, потом отходил 50 минут и думали тазик ему даже поближе поставить. На следующий день он чувствовал себя тоже неважно. Но в тот же день запустил её вечером и без каких-либо последствий. Некоторые после 2-3 дней в ритм-игры гоняют в Into The Radius без последствий.Вот пост человека, который долго приучал себя к VR и у которого были проблемы с Motion sickness.
Hidden text
Решил написать финальный отчет по своим тренировкам smooth locomotion. Сразу предупреждаю от попытки перенять мой опыт без критики и осторожности — все люди разные и «что русскому хорошо, то немцу может быть смерть».Изначально после покупки моей первой VR гарнитуры (HP reverb g2) у меня выявилась острая непереносимость smooth locomotion (хождения со стика), при первой попытке в своей первой игре (Alyx) при нажатии на стик я сразу же потерял равновесие и чуть было не упал. Попытки как то приспособиться привели к печальным последствиям — я не смог в этот день продолжить игру, а мысли о продолжении подобного издевательства вызывали отвращение.
Более месяца я играл с teleport locomotion и проблем никаких не имел, но было очевидно, что большая часть VR игр для меня недоступна, что меня категорически не устраивало и я был уверен в том, что проблему буду так или иначе решать. Я надеялся, что накопление опыта в VR само по себе решит проблему, но я ошибался — это так совершенно не работает, по крайней мере со мной.
13 дней назад я утвердился в своих целях, окончательно понял, что VR для меня это серьезно и что время решительных действий пришло.
Первый день тренировок был очень коротким, я начал новое прохождение Alyx, со smooth locomotion. Я смог 20 секунд походить по стартовому балкону, покрылся холодным потом, ощутил рвотные позывы и на этом решил (был вынужден) прерваться.
Вторую тренировку я тоже провел на этом балконе и сразу же воодушевился прогрессом: я смог продержаться порядка 5-ти минут, что меня очень удивило и обрадовало. Я даже научился худо-бедно ходить вперед по прямой поднимая взгляд вверх, но перемещение спиной и стрейфы меня просто уничтожали на месте.
Третий день ознаменовался выходом с балкона и попытками начать прохождение, худо-бедно дошел до жилища Рассела.
В четвертый я устроил себе испытания и постарался довести себя до предела, стреляя на ходу и маневрируя. Игровая сессия была достаточно долгой по сравнению с предыдущими и ознаменовалась особенно неприятными последствиями. Как раз именно четыре первые дня были самыми тяжелыми, после тренировок у меня болела голова в области темени и за глазами, учащалось сердцебиение, была некая дезориентация в пространстве, а после четвертой, когда я лег спать, у меня были т.н. «вертолеты» — ощущение вращения комнаты и мнимая подвижность тела при закрывании глаз.
Я не знаю, прав я или не прав (я так и не смог найти никаких нормальных статей по тренировке вестибулярного аппарата), но я самовольно решил, что для адаптации мозга ключевую роль играет преодоление болезненных последствий укачивания, так что каждый день старался себя довести до «плачевного состояния», старался относиться к своему вестибулярному аппарату как к подопечному, которого я должен хорошенько нагрузить и замучить, т.е. у меня совершенно не было цели худо-бедно проползти игру.
С пятого по одиннадцатый день у меня наблюдался постепенный прогресс, последствия тренировок мне уже не портили вечер и не влияли на сон, где-то к 7-му дню я понял, что окончательная победа неминуема.
12-й день (вчера), был первый, когда я смог поиграть полтора часа без последствий вообще (полное прохождение Alyx со smooth locomotion я завершил), а сегодня (13-й), я себе устроил экзамен, целенаправленно пытаясь раздолбать себе вестибулярный аппарат теми средствами, которые может предложить Alyx — я ходил спиной зигзагами по поверхности с перепадами высот, старался фиксировать взгляд по разным сторонам, в конце даже выставил через консоль 200% рендеринг и отправился в большую открытую и светлую (я заметил, что чем светлее, тем сильнее укачивает) локацию, которая перед Джеффом. Игра начала лагать, картинка подергиваться. Вестибулярный аппарат местами срывался, «плыл», но быстро восстанавливался без каких-либо последствий для самочувствия. Считаю, что я победил. Теперь собираюсь поиграть в blade and sorcery, потом пройти medal of honor и, наконец, грозу «тошнотиков» boneworks.
XenRE
28.09.2023 15:20+2менее выраженный эффект москитной сетки
А он как-то зависит от линз? Вроде как только от матрицы.
Плотность пикселей — 24DD (было 20)
Судя по соотношению разрешения и FOV, все увеличение разрешения ушло на расширение FOV. Как при этом может существенно увеличиться плотность пикселей — впорос интересный.
Есть еще один нюанс, о котором почему-то никто не говорит — совершенно адский ШИМ подсветки, график которого выглядит примерно так:
__П_____П__
И судя по тому, что в анонсе про ШИМ ничего не сказано, он никуда не делся, хотя все нормальные мониторы уже лет 10 как flicker free. Работать в таком стробоскопе несколько часов — имхо сомнительное удовольствие.Вариант с ALVR из России трудный, потому что его поставить можно через "сторонний магазин приложений", который без dev-режима у девайса не подрубить.
А какая разница из России или откуда? Доступ к adb — мастхев. Помимо прочего есть фанатские порты старых игр.
Соглашусь с Virtual Desktop Streamer. Однако, несмотря на хорошее "техническое оснащение", всё равно через него артефачит и статтерит в рандомные моменты когда на экране происходит что-то очень активное (Beat Saber на эксперте и подобное).
А зачем он в PCVR если есть нативка?
P.S. из нативок есть весьма годный Robo recall, тоже почему-то редко упоминают.
Doctor5772
28.09.2023 15:20>А какая разница из России или откуда? Доступ к adb — мастхев. Помимо прочего есть фанатские порты старых игр.
Скажу за себя - не интересует. Я VR девайс покупал в первую и основную очередь - для игр на ПК. DEV-режим я кое как включил только потому что хотел каким то образом играть из под Linux'а, но через несколько дней безуспешных попыток просто забил.
> А зачем он в PCVR если есть нативка?
Потому что у меня Air Link тянул по wi-fi трансляцию ПК настолько плохо, что я даже согласился потратить деньги на покупку в валюте при конвертации с моей карты в рублях (когда ещё такое было возможно). С VDS было гораздо удобнее и стабильнее в визуальном плане. Тогда я ещё пробовал так же Oculus Link через USB, но там тоже было недостаточно стабильно, в отличие от текущего положения дел.
XenRE
28.09.2023 15:20Я имел ввиду зачем нужен битсейбер в PCVR когда есть нативный?
Doctor5772
28.09.2023 15:20Моды? Кастомная музыка от сообщества?
Doctor5772
28.09.2023 15:20https://www.youtube.com/watch?v=T2ZB5G11UKU
Вот пример. Для любителей совместить что нибудь "хардкорное" с весельем под музыку
Viknet
28.09.2023 15:20+3совершенно адский ШИМ подсветки
Это не ШИМ как в мониторах для регуляции яркости, а low-persistence режим работы дисплея, при котором каждый кадр загорается на очень короткий момент с большой яркостью. Сделано это специально, потому что иначе при любых движениях головы вы бы видели ужасающий блюр и ощущали приступ тошноты.
При частоте обновления от 90 Гц перестаёт мешать, а при 120 Гц вообще не ощущается.XenRE
28.09.2023 15:20Подозреваю, что если поставить матрицу с откликом 1мс (реальных а не маркетологических) то блюр будет не такой уж и страшный. И даже если понадобиться убрать и его — лучше 90% скважность чем 10% + яркость x10.
Viknet
28.09.2023 15:20+2Дело совсем не в отклике матрицы. В VR и OLED применяют, но абсолютно все устройства используют low-persistence режим, и не просто так.
Наша зрительная система устроена таким образом, что глаза "цепляются" за объекты внешнего мира и следят за ними при движениях головы. А изображение на матрице зафиксировано относительно головы. И если сделать так, что кадр светится полный цикл, то вот эти отслеживающие движения глаз будет смазывать картинку (клетки сетчатки глаза имеют эффект накопления и время релаксации), появится заметная дёрганость картинки, т.к. при движении изображение будет резко меняться между кадрами, ну и сильно повысится ощущаемая задержка, т.к. сейчас motion-to-photon latency сравнимо с длительностью кадра (15-20 мс).
А вот с технологией low-persistence подсветка загорается только в самом начале кадра, что даёт минимальную задержку и сглаживает движения (как раз благодаря остаточному изображению на сетчатке и тому, что глаза двигаются предугадывая движения головы).В Oculus DevKit 1 (первом из "современных" шлемов) был обычный LCD экран, где подсветка загоралась на примерно половину длительности кадра и, поверьте, это был не самый приятный опыт.
Почитайте лучше статей о технологиях, применяемых в VR — low-persistence, late latching, timewarp/reprojection, spacewarp. Там много всякого интересного сделано, что для "плоских" игр было неактуально или нецелесообразно, а для VR стало просто необходимым для хоть сколько-нибудь комфортного использования. И исследования с экспериментами продолжаются по сей день.
darxirprdbflnb
Кажется, что контролеры выглядят интуитивно понятнее чем у PS VR 2
xsevenbeta Автор
Главный минус нового шлема на плойке это линзы Френеля.
А что по контроллерам? Они менее удобные?
Tip_Zadrot
Слышал из обзоров, что до некоторых кнопок сложно дотягиваться
Fell-x27
Контроллеры соньки - это реинкарнация контроллеров OculusRIft CV-1. И, скажу честно, во время активных сессий в EchoArena эти вот кольца вокруг кистей не раз спасали мои руки от ушибов о стену. Причем сами контроллеры вообще без проблем переносили удар, так как кольцевая конструкция, на самом деле не такая и хрупкая.
Мне лично кольца вокруг запястий никогда не мешали. Плюс, они давали очень кайфовую развесовку, распределяя массу вокруг руки, делая контроллеры очень удобными.
Когда перешел на RiftS с кольцами спереди, испытывал дискомфорт от них и вообще не понимал смысл такого решения.
Следующим будет Q3, посмотрим, надеюсь, в плане комфорта будет ок. Отсутствие колец куда логичнее их выноса в торец.
xsevenbeta Автор
Наблюдая за играющими людьми: бьются именно кольцами которые именно спереди, потому что это неестественное продолжение рук (в отличии от колец, опоясывающих руки).
Fell-x27
Кольца спереди - было единственным разочарованием от свежекупленного Rift-S в свое время. Ими можно и по шлему влупить, потому что они никак не вписываются в "модель тела", и ты просто забываешь о том, что габариты твоих кистей теперь иные. Максимально плохая идея была.