Фото без даты, выпущенное официальной службой новостей Северной Кореи в декабре 2015 года. Ким Чен Ын инспектирует отремонтированную ферму по разведению сомов где-то в Северной Корее.
Начало января 2016 года ознаменовалось крайне подозрительной сейсмической активностью, происходящей в северо-восточном районе Северной Кореи, всего в нескольких милях от берега. Более того, в заявлении правительства страны было сказано, что они взорвали водородную бомбу, которую обещали использовать против любого агрессора, угрожающего их стране. Это вызвало в кругах [англоязычных] читателей не только страх и волнения, но и скептицизм, который выразила в виде вопроса Кэтлин Рид:
Северная Корея заявляет об испытании водородной бомбы. По CNN передавали изображения грибообразного облака, но я не уверена, что они получены в Северной Корее. Как мы с вами могли бы убедиться в том, что Северная Корея действительно проводила испытания ядерных бомб?
Во-первых, ваша неуверенность по поводу передач CNN попала в точку. Они славятся своей… скажем, историей репортажей о Северной Корее и ядерной войне с США.
Кадр CNN от 3 апреля 2013 года
Действительно, по CNN рассказывали о том, что в Северной Корее взорвали водородную бомбу, и по CNN, как и во многих других СМИ, показали картинки и видео, содержащие грибообразное облако ядерного взрыва. Фотографии и видео настоящие, на них действительно запечатлён ядерный взрыв. Но это были фотографии не с испытания бомбы в Северной Кореи, а из различных архивов.
Кроме того, в Северной Корее при испытании бомбы не должно было быть никакого облака. До этого года страна провела три испытания ядерного оружия, взрывая бомбы вопреки Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний от 1996 года [на сегодня этот договор не действует, поскольку не подписан Индией, Пакистаном и КНДР, а также не ратифицирован США – прим. перев.]. Бомбу можно взорвать, где угодно – в воздухе, под водой моря или океана, под землёй. Эти взрывы можно обнаружить, но энергия взрыва приглушается той средой, через которую ей приходится пробираться.
• Поскольку воздух наименее плотный, он хуже всего приглушает звук. Гром, извержения вулканов, запуски ракет и ядерные взрывы испускают не только звуковые волны, слышимые для нашего уха, но и инфразвук (большая длина волны, низкая частота), которые – в случае ядерного взрыва – несут столько энергии, что их могут обнаружить детекторы во всём мире.
• Вода плотнее, и хотя звуковые волны в воде перемещаются быстрее, чем в воздухе, энергия в ней рассеивается с расстоянием быстрее. Однако в случае подводного взрыва выход энергии будет столь велик, что волны давления могут быть легко обнаружены гидроакустическими датчиками, которыми обзавелись множество стран. Кроме того, в воде не происходит никаких естественных процессов, которые можно было бы спутать с ядерным взрывом.
• Так что, если стране нужно скрыть факт взрыва, лучше всего провести его под землёй. И хотя сейсмические волны от ядерного взрыва могут получиться очень сильными, в природе существует свой, более сильный метод создания сейсмических волн: землетрясения! Единственный способ различить их – триангулировать точное положение, поскольку землетрясения очень редко происходят на глубине до 100 м, а ядерные испытания пока что происходили исключительно на небольшой глубине. Поэтому страны, подписавшие договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, разместили по всему миру сейсмические станции, чтобы отлавливать происходящие ядерные испытания.
Случившееся в Северной Корее сейсмическое явление обнаружили во всём мире. На Земле существует 337 сейсмических станций, отлавливающих такие события. Согласно службе геологических наблюдений США (USGS), событие было эквивалентом землетрясения магнитудой 5,1, и произошло на глубине 0,0 км. На этом основании можно реконструировать количество освобождённой энергии – примерно 10 килотонн – и определить, велика ли вероятность того, что это был ядерный взрыв: и, судя по всему, взрыв был ядерным.
В отличие от предыдущих испытаний с простыми ядерными бомбами (на основе деления ядер), Северная Корея заявляет, что новая бомба – водородная, использующая термоядерный синтез. Термоядерные бомбы гораздо страшнее ядерных. Энергия ядерной бомбы на уране или плутонии находится в пределах от 2 до 50 килотонн, а энергия водородной бомбы может превосходить это значение в тысячи раз. Рекорд держит ядерное испытание в СССР Царь-бомбы мощностью в 57-58 мегатонн, прошедшее в 1961 году [также известная, как "Кузькина мать" – прим. перев.].
Взрыв Царь-бомбы
Поэтому Северная Корея, скорее всего, взорвала атомную бомбу. Но была ли это ядерная или термоядерная бомба? Между ними есть большая разница:
• Ядерная бомба использует тяжёлые элементы с большим количеством протонов и нейтронов, такие, как уран или плутоний, и бомбардирует их нейтронами, которые могут быть захвачены ядрами. И в этом случае возникает нестабильный изотоп, распадающийся на ядра меньшего размера с выходом энергии и дополнительных свободных нейтронов, что и приводит к возникновению цепной реакции. В случае правильной конструкции такие превращения испытывает огромное количество атомов, превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию через E=mc2
• Термоядерная бомба использует лёгкие элементы, типа водорода, и, создавая гигантские температуры и давления, заставляет их комбинироваться в более тяжёлые элементы, вроде гелия, с выходом ещё большего, чем у ядерной бомбы, количества энергии. Для этого необходимы такие высокие температуры и давления, что мы пока придумали только один способ получить их: окружить ядерной бомбой шарик топлива, предназначенного для синтеза. Только такой выход энергии может запустить реакцию ядерного синтеза. Эта схема может превратить до килограмма материи в чистую энергию.
Судя по энергетическому выходу, сотрясение в Северной Корее никак не могло быть вызвано термоядерной бомбой. В ином случае это была бы наиболее эффективная реакция синтеза с наименьшей энергией из всех, достигнутых на планете, и даже теоретики не уверены, как можно было бы достичь такой низкой энергии. С другой стороны, у нас достаточно информации, чтобы подтвердить, что это была простая ядерная бомба, поскольку сейсмические данные показывают явное сходство между северокорейской ядерной бомбой 2013 года и этой.
Иначе говоря, все данные свидетельствуют, что в этом испытании использовалась ядерная реакция, без всякого синтеза. Подозреваю, что они всё-таки хотели вызвать термоядерную реакцию. Возможно, был предусмотрен второй или третий этап, на котором бомба должна была начать синтез гелия, но этого не произошло.
Тем не менее, этот взрыв точно не был землетрясением! Землетрясения создают очень сильные S-волны, по сравнению с P-волнами, но ядерные испытания создают ощутимо более сильные P-волны, соответствующие наблюдениям. Северная Корея действительно провела ядерные испытания – и мы с вами сейчас узнали, откуда нам известно, что это была ядерная, а не термоядерная реакция.
Комментарии (98)
RigelNM
02.02.2017 19:14-18Восхищаюсь северными корейцами, находясь в полной изоляции и плохих климатических условиях умудряются развивать ракетостроение и ядерную энергетику.
shifttstas
02.02.2017 19:52-3А кто вам сказал, что они сами это развивают? не исключено, что это покупное
Mulin
02.02.2017 23:00+15Я вообще без понятия что там в Северной Корее, да и мало меня это интересует. Но я как-то изучал старые репортажи CNN, BBC и остальных западных СМИ о Республике Беларусь, гражданином которой я и являюсь. Репортажи примерно начала 2000-х и чуть позже. Так вот там писали ну такой бред, что вот вообще бред бредский. Полная чушь и ахинея. Мы там чуть ли не траву ели и расстрелы у нас были только за то, что не смотришь госСМИ. Повторю, я вообще без понятия что там в Северной Корее, но навевает…
xenohunter
03.02.2017 12:43Даже если СМИ лгут, зачем это делать независимым блогерам? Тому же Лебедеву.
herr_kaizer
03.02.2017 12:48А можно примеры репортажей?
Rumlin
03.02.2017 13:16Первая же ссылка с интригующим названием «Why Belarusians are getting naked at work».
http://edition.cnn.com/2016/06/30/europe/belarus-naked-workers-trnd/shifttstas
03.02.2017 14:39И в чем проблема? Лука правда это сказал и народ правда решил устроить троллинг, где лож то?
Rumlin
03.02.2017 15:40Звучит будто весь народ — типичная желтизна и дешевая сенсация.
И вообще небрежность CNN достаточно часто проявляется, например карты —
shifttstas
03.02.2017 15:49Вы мне не ответили на предыдущие вопросы:
И в чем проблема?
Лука правда это сказал и народ правда решил устроить троллинг, где лож то?Rumlin
03.02.2017 20:06+2Вот так весь народ взял и решил?
shifttstas
06.02.2017 22:17+1А где написано что все?
Rumlin
07.02.2017 19:05народ правда решил устроить троллинг
Тогда уточняйте количество в штуках.shifttstas
07.02.2017 19:06+2Кто вам должен это уточнять? CNN должны пойти и каждый твит посчитать?
Rumlin
07.02.2017 19:39-1НАРОД, а ( у), муж. 1. ( а). Население государства, жители страны
с какого количества штук будет заметное количество народа. Сбросил знакомых белорусов — про голых они впервый раз слышат.Mad__Max
09.02.2017 20:31Вот не понял вообще с чего бугурт и возмущения?
В статье нигде не говорится что весь народ или хотя бы большинство раздеваются.
И написано, что со стороны Лукашенко это была скорее всего оговорка (раздеваться-развиваться). И что со стороны тех, что на самом деле начал раздеваться(в % их совсем немного конечно было, но как минимум несколько сотен человек участвовали) это был лишь троллинг и флешмоб.
Итого имеем, что в СМИ написана 100% правда о реально происходивших событиях без отсебятины или искажений. И все-равно какие-то надуманные претензии и недовольство.
evil_kabab
09.02.2017 07:24Есть у меня основания усомниться в объективности вашей. РБ никогда не была закрытым государством — можно съездить и посомотреть.
CNN и BBC:
а) имеют коррпункты или журналистов почти везде,
б) тщательно проверяют информацию перед публикациейMulin
09.02.2017 11:34-1Вот именно, мы всегда были открытой страной. Что имеют CNN и BBC меня НЕ интересует. Зато мне очень интересно, почему и по какому праву они писали гадости о моей стране.
KbRadar
08.02.2017 11:33Где бы купить парочку к новогоднему фейерверку?
pda0
02.02.2017 23:21+9Да уж, целая страна живёт впроголодь чтобы у семейки Ким были ядерные игрушки. Как тут не восхититься?
Garbus
03.02.2017 13:22-2Отчего то в последнее время «призывы к гуманизму» все чаще сопровождаются падающими бомбами и снарядами. Так что лучше немного пожить «впроголодь» без нового ежегодного айфона и тесла кара у начальника, чем ждать когда как в Ираке или Сирии начнется «борьба с терроризмом».
pda0
03.02.2017 13:47+3Я бы мог поговорить о двух невинных овечках, Ираке и Сирии. Равно как и обо всех остальных. Но принципиально не буду.
Не раньше чем увижу Ына, махающего кайлом на урановом руднике, Асада с калашом на передовой, ну и до кучи Добби в наволочке, гребущего на реальной галере. Вот тогда будет разговор о голоде ради безопасности. До этого только о голоде ради пира и игрушек для сами знаете кого.
Sheti
03.02.2017 14:00+5Очень удобно рассуждать о жизни впроголодь имея стабильный интернет, крышу над головой и вечером горячую еду. Я уверен Ким тоже так думает.
Garbus
03.02.2017 16:13+1Ну так можно то же самое сказать и о Бомбе. Очень удобно рассуждать о том, кто её должен иметь, а кто нет, когда уона у тебя уже есть.
Да и в голод не особо верится. В настоящий голод, а не отсутствияе дорогих деликатесов в ежедневном рационе.ClearAirTurbulence
03.02.2017 18:36Для этого достаточно смотреть на фото. Например, вышеприведенное с рыбозавода.
Хинт: толстые шишки едят больше, тощие в форме едят меньше.
Учтите, что это образцово-показательные тощие, т.е. у них все пучком, по сравнению с некоторыми другими.
pda0
04.02.2017 00:47Съездили бы туда в отпуск. Расскажете нам потом правду…
Garbus
04.02.2017 13:43Хм, так я пока не заметил ни одного постов в стиле «Я там был и рассказываю что видел!». Все ссылаются на некие независимые СМИ, говорящие только правду.
Я вот тоже — погуглил фотографий туристов и не заметил чего то страшного на них. Специально повырезали все неправильные?pda0
04.02.2017 14:08Вот я и предлагаю честному и объективному человеку никому не доверять, а убедиться лично. И поведать нам.
P.S. Ёрнический курсив указывает на то, что вы не понимаете что такое независимые СМИ, например, почему-то считаете, что они должны писать только правду. (Но нет, объяснять не буду, долго сложно и никакого профита.)Garbus
04.02.2017 14:52Даже если средства позволяют по желанию съездить, как разораваться, чтоб попасть во все интересующие места?
P.S. Я отлично понимаю, что нынче в мире деньги всегда побеждают правду. Весь вопрос только в суммах требуемых на поддержание нужного мнения.
radistao
10.02.2017 12:12+1русский режиссер, снимавший там фильм:
Магазины, детсад, гостиница: как живут в Северной Корее. Фотографии Виталия Манского из самой закрытой страны мира
Sheti
04.02.2017 11:03+2Нет никакого смысла иметь одну бомбу которую ты к тому же ещё вчера взорвал. Без средств доставки ядерная бомба это такой экзотический способ сделать себе хуже. Но даже имея парочку бомб и парочку ракет с кем они собираются воевать? С США? Ну удачи. Киму стоит тогда уже сейчас подыскивать домик в Аргентине. Или пульнут по соседям? Результат тот же. Применение яредного оружия в современном мире автоматически вычеркивает руководство этой страны из дипломатического диалога. Даже китайцы не станут тут упрямиться. Им то точно не нужен безумец.
От кого они тогда хотят защититься? Никто их захватывать не собирается. Их соседи корейцы могут на словах говорить о разделённом народе, но вот так взять и повесить на себя 25М человек это будет огромная проблема. Старшее поколение повиснет баластом потому, как получить навыки необходимые в южнокорейком обществе они уже не смогут, а кормить их надо по южнокорейким стандартам. Трудоспособная часть населения в силу тех же причин либо будет работать на самых примитивных работах и постоянно роптать, что их принижают либо сидеть на пособиях. Это повлечёт рост социальной напряженности и проблемы на рынке труда. Молодое поколение нужно будет бесплатно учить (а откуда у них деньги у самих то возьмутся), чтобы они потом смогли вписаться в южнокорейское общество.
Так что объединение Корей даже не военным путём это настолько сложная, даже просто из экономических соображений, задача, что её реализация заняла бы не один десяток лет. А если это делать военным путём, то всё будет гораздо хуже. В Южной Кореи чай не дураки сидят и лучше меня всё понимают.
Объективно КНДР никто не собирается завоёвывать.
И не надо рассказывать про злобные США которые только спят и видят, как бы разбомбить очередного диктатора. Уж кто-кто, а правительство США ещё те прагматики.
Что же мы имеем по факту? Огромные ресурсы (создать яредный заряд весьма не просто) тратятся на то чтобы устроить раз в пару лет небольшое землетрясение. Никакого другого смысла в этих действиях нет.
Вы представляете, что 25М человек пашет на то, чтобы порадовать сейсмологов и парочку политиков. В стране 25 серверов в сетке. Сейчас век электроники, а у них походу заводы в лучшем случае на уровне 80-х. Ну ОК, Не собираются они на внешних рынках конкурировать. Ну так элементарно увеличив производительность труда можно было бы и жизнь людей улучшить. Но нет. Партия хочет раз в пару лет устраивать землетрясение. Это всё, что нужно знать о приоритетах руководства КНДР. Хотя чего номенклатуре то волноваться. Сами то они по заграницам ездят, в поле не пашут.Garbus
04.02.2017 13:34+1Интересно, сколько «десятков миллиардов» человек проживало в СССР, что сделали такое количество бомб на рехнологиях даже не 80, а 60 годов? Если говорите тут 25 миллионов и все на одну бомбу два года горатятся недоедая?
И как оружие сдерживания — не нужно много бомб. Даже маленькая бомба сделанная с целью посильнее загадить территорию, отличный сдерживающий фактор. Ведь нападать с ней не станет ни кто, но позволяет «сделать гадость» достаточную, чтоб перебить возможную выгоду от безнаказанного нападения.
Karpion
08.02.2017 20:45+1Сербы и ливийцы тоже думали, что их никто не собирается захватывать. Собственно, их никто и не захватывал — просто измочалили страну и дали волю местным бандитам.
evil_kabab
09.02.2017 07:31+2Все правильно. Замечу что в их случае ядерная бомба имеет смысл и без средств доставки — Сеул в 25 км. от границы.
Для них ЯО — средство шантажа
saboteur_kiev
02.02.2017 19:18+2Спасибо, CNN стоит поучиться у Итана.
Zenitchik
02.02.2017 20:01+10В ответ на любой вопрос рассказывать всё, от Взрыва до Тепловой смерти?
saboteur_kiev
03.02.2017 19:32На вопрос должен отвечать специалист, а не журналист. И задача журналиста — найти специалиста и организовать интервью. А не полазить по инету, вспомнив 5 класс по физике и насочинять.
gasizdat
02.02.2017 20:29-2превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию через E=mc2
Ну бред же. Даже для реакции аннигиляции это скорее всего неверно.ofmetal
02.02.2017 20:58+5Эйнштейн не прав?
Взорвалась ядрёна бомба. На входе было 10кг массы, на выходе 9.9995кг массы.
Несколько сотен мг массы превратилась в энергию. Физика, 11 класс.mayorovp
02.02.2017 21:27-7Так в том-то и дело! Когда говорят о "превращении массы в энергию" кажется как будто мы взяли 0.0005кг вещества и так просто превратили в энергию. А на самом деле — взяли 10кг массы и превратили в 9.9995кг отходов, получив при этом немного энергии.
ofmetal
02.02.2017 21:59+11Никто не говорил, что вся масса превратилась в энергию. В исходной статье просто о том, что сотни мг превратились в энергию.
mayorovp
03.02.2017 06:53-1Я понимаю что имелось в виду в исходной статье. Но возможность неправильного понимания от этого никуда не девается.
NINeOneone
03.02.2017 09:54+4Следствие из закона Мерфи: «Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно».
gasizdat
02.02.2017 21:29-3Эта формула полной энергии покоя. Для реакции деления ядер она не применима.
ofmetal
02.02.2017 21:57+3> Для реакции деления ядер она не применима.
Стало быть в школе обманывают? Можно пример такой реакции, для которой E=mc^2 не действует? Может быть есть какая-то другая волшебная формула на такой особый случай?
Один атом урана-235 претерпевает альфа-распад, распадаясь на торий-231 и гелий-4, выделяя 4.7МэВ энергии.
Суммарная масса двух полученных атомов будет меньше исходного атома на 8.3678*10^-30 кг — как будто 9 электронов пропало! Почему же так получилось…
E=mc^2?
Дану, глупости, просто случилось божественное чудо.gasizdat
02.02.2017 22:37+2Почему же так получилось
Из-за дефекта масс же, ниже правильно написали.
Но тогда и формула «слегка» другая — ?E = ?mc?. Но это уравнение описывает не энергию, которая появилась вследствие расходования массы вещества, а наоборот — описывает изменение массы вещества в результате распада за счет высвобождения энергии связей. Мало того, для синтеза исходного ядра изотопа урана из результирующих веществ (при условии, что это вообще возможно) придется потратить больше энергии, чем ее выделилось при делении.ofmetal
02.02.2017 23:12> уравнение описывает не энергию, которая появилась вследствие расходования массы вещества, а наоборот — описывает изменение массы вещества в результате распада за счет высвобождения энергии связей
Там биекция.
Уменьшилась/увеличилась масса? Значит, выделилась/поглотилась энергия.
Выделилась/поглотилась энергия? Значит, уменьшилась/увеличилась масса.
К слову сказать, при химическом сжигании угля в кислороде масса составляющих также меняется.
Исходный атом углерода, с неспешно подлетающей молекулой кислорода весят больше, чем полученная в результате молекула углекислого газа.
TheShock
03.02.2017 04:55Выделилась/поглотилась энергия? Значит, уменьшилась/увеличилась масса
Правильно я понимаю, что теоретически можно создать механизм, который будет потреблять только энергию и выдавать на выходе колбасу?kornerz
03.02.2017 10:21+2Можно, но колбаса дорогая будет: 5 тераватт-часов энергии на 200г. колбасы.
ofmetal
03.02.2017 10:21+2Большой Адронный Коллайдер ему имя.
Разогнанные до сумасшедших энергий протоны создают из вакуума горы колбасы, ошмётки которой разлетаются во все стороны, что и регистрируют многочисленные датчики.
Энергия покоя протона: ~1ГэВ
Энергия движения: ~7ТэВ
Сталкиваясь, два протона создают частиц в сумме на ~14ТэВ (часть из которых — масса частиц, часть — скорость).
Markscheider
03.02.2017 10:37+6… а физику процесса описывает трехмерная поверхность, известная как колбасоид вращения :)
Shished
02.02.2017 21:41gasizdat
02.02.2017 21:49Это верно, но, надеюсь, понятно, что ?m != m и строго говоря описывает энергию связи нуклонов, а не их массу. Т.е. это никак не масса прореагировавшего ядерного вещества.
ofmetal
02.02.2017 22:43+2> энергию связи нуклонов, а не их массу
Сказать по-секрету — там почти всё ядро — сплошная энергия связи (~99%). Кварки сами по себе весят копейки (~1%), основной вклад в массу нуклона вносит именно энергия связи.gasizdat
02.02.2017 23:30-1Не понимаю с чем вы продолжаете спорить. В исходном тексте мысль сформулирована так, что будто если прореагировало 100 мг вещества, то выделится энергии 1e-4 * 3e16=3e12 Дж энергии. Вот это утверждение мне показалось неверным, о чем и написал.
Массовое число ядра 236U = 236. Значит атомная масса 236U равна 236 а.е.м. 1 а.е.м ? 1,67·10?24 г, поэтому масса ядра примерно равна 236·1,67e?24 г = 3,9412e-22г. Значит в 100 мг урана 236 1e-4 / 3,9412e-22 = 2,5e+17 а.е.м вещества. ?m для ядра 236U=0.179 а.е.м. Учитывая, что 1 а.е.м. = 931.494 МэВ и предполагая невероятное, что все ядра поучаствуют в реакции, энергия, выделяемая в ходе реакции распада 100 мг 236U равна 2.5e+17 * 0.179 * 931.494 = 4.2e+19 МэВ или 4.2e+25 эВ. Зная, что 1 эВ = 1,6e?19 Дж, получим 6.7 Дж.
Надеюсь, разница между 3e12 Дж и 6.7 Дж понятна?ofmetal
03.02.2017 00:09+2Я про то, что исходная фраза истинна:
> превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию
Всё верно. Действительно, материя (масса) превратилась в энергию.
Аргумент «да какая же это материя, это ведь всё энергия связей!» мне показался глупым.
Масса уменьшилась? Угу.
Соответствующая ей энергия выделилась? Угу.
В магазине никто не продаст 1кг колбасы по цене 10г, хоть и массы там собственно 10г, а всё остальное — энергия связей.
gasizdat
03.02.2017 00:15Хотя, нет, я выше порядки напутал и тумана напустил.
Вот проще:
Для 0.1 г 236U полная энергия покоя равна 0.1 * 9e16 = 9e15 Дж.
Дефект масс ?m для ядра 236U=0.179 а.е.м., т.е ~ 7,59e-4 от веса ядра. Если прям все ядра распадутся, то для 0.1 г 236U дефект масс будет равен 0.1 * 7,59e-4 = 7,59e-5 г. Значит энергии выделится 7,59e-5 * 9e16 ~ 6.8e12 Дж.
Т.е. разница между аннигиляцией и распадом поменьше, но все-таки 3 порядка: 9e15 vs 6.8e12 Дж.
ЧТД.
choupa
02.02.2017 23:13+5У меня есть чёткое детское воспоминание. Когда по советскому телевидению сообщали о ядерных испытаниях, у нас или в Штатах, была всегда одна и та же каноническая формулировка: «произведён взрыв мощностью от 20 до 150 килотонн». Для меня и тогда, и сейчас остаётся вопрос: это типа секретность такая, или реально сложно определить мощность?
igruh
03.02.2017 10:05+2Потому что подписанный договор запрещает отдельные взрывы мощностью более 150 килотонн.
killik
03.02.2017 08:39+3Хм, увидев в заголовке «спросите Итана», я уж было подумал, что речь пойдет о детекторах нейтрино.
Markscheider
03.02.2017 09:02+5На КПДВ — ферма по разведению сомов. Это же тонкий намек? Сомы и толстолобики хорошо в внешних контурах охлаждения АЭС себя чувствуют вроде бы…
Vlad_fox
03.02.2017 14:35а если они таки построят и рванут термоядерную бомбу, будет не до анекдотов и расчетов на салфетке е=мс2…
с другой стороны угроза от КНДР самоликвидируется вместе с територией, на которой когда-то была КНДР.
только б другие континенты не смыло в океан при этих експериментахofmetal
03.02.2017 20:12-2Пока что в мире есть только одна страна, применявшая ядерное оружие против мирного населения. Причём не раз, и не два. И это не КНДР.
Можно даже прикинуть — сколько стран за последние 50 лет бомбила КНДР, во внутренние дела скольких стран она вмешивалась. Ну и сколько стран пострадало от тех, кто применял ядерное оружие по мирным людям.
Возможно, зря корейцами пугают и бояться нужно не их?Markscheider
06.02.2017 09:43-2в мире есть только одна страна, применявшая ядерное оружие против мирного населения
Против мирного населения другой страны — да, одна. А против своего населения — тут интереснее. Вот, например, испытания ядерного оружия на Тоцком полигоне. С участием войск. И с последующим отнесением радиоактивного облака на Оренбург, к Красноярску и так далее. И это только навскидку, что вспомнил…Rumlin
06.02.2017 10:51+1В 50-е годы на полигоне в Неваде проходили учения с применением ядерного оружия, в которых задействовались значительные количества боевой техники и американских военнослужащих.
К слову много интересных фото ядерных наземных испытаний в США — http://photochronograph.ru/2012/02/28/yadernye-ispytaniya-v-ssha/Markscheider
06.02.2017 11:07В 50-е годы на полигоне в Неваде проходили учения с применением ядерного оружия,
Ага, значит, уже как минимум две страны.Rumlin
06.02.2017 15:58А еще ряд инцидентов которые могли бы стать взрывами. Самый известный Авиакатастрофа над Паломаресом.
ofmetal
06.02.2017 12:39+2Пишут, что всех людей эвакуировали из предполагаемого места заражения, но ветер в итоге переменился и облако унесло в другую сторону. Тем не менее уровень заражения Оренбурга оказался не очень большим: город — четверть-миллионник на то время, в случае чрезмерного превышения фона не обошлось бы без чрезвычайных последствий.
В этом плане яркий пример "как не надо делать" ядерные испытания продемонстрировали зарубежные партнёры в 1954 году:
- уровень радиации в жилой зоне превышен в 12 500 000 раз (100 рентген/час, 600 рентген — смертельная доза);
- в некоторых далёких от эпицентра местах (192км) уровень превышен в 125 000 000 раз (1000 рентген/час), серьёзнейшему заражению подверглась зона в ~550x100км;
- из предполагаемого места распространения радиоактивного облака никто не был эвакуирован, жителей не проинформировали об испытаниях ни до ни после взрыва;
- 20 000 человек на 856 рыболовных судах другого государства (японцы — обычное дело) подверглись заражению, 50 000 000 кг заражённой рыбы пришлось уничтожить;
- члены команды одного из траулеров получили дозу в ~300 рентген каждый и стали инвалидами, один умер уже через полгода;
- служители маяка (японцы — как обычно) в 1800 км от места взрыва потеряли слух в результате выпадения радиоактивных осадков.
Markscheider
06.02.2017 13:58-2продемонстрировали зарубежные партнёры в 1954 году
Вы знаете, я нисколько не сомневаюсь, что «зарубежные партнеры» здорово облажались с Бикини. Как в оценке мощности взрыва, так и в последствиях. Расстраивает, что в нашем отечестве в ответ на указание собственных ошибок обычно следует фраза «а в США зато негров линчуют». Минусы к моему комментарию это подтверждают :)mayorovp
06.02.2017 14:02Вы сам первый ответили похожей фразой, в ответ на указание чужой ошибки, запустив цепочку выяснений "у кого хуже".
Markscheider
06.02.2017 14:07+1Я указал на имеющуюся, на мой взгляд, неточность (по поводу количества стран, применявших ядерное оружие против людей). Т.е. высказал мнение. Это, кмк, является нормой в дискуссии.
А когда вместо аргументов кричат «сам дурак» — это уже не дискуссия, а базар. Это я не применительно к данному обсуждению, а в целом.mayorovp
06.02.2017 14:16Тогда и надо было так и писать: "таких стран больше". Потому что по вашему комментарию вышло, будто бы таких стран ровно две — одна применила оружие против врагов, другая против своего населения… В общем, ваше указание на неточность вышло непонятным и неверно понятым — вот все и сагрились.
perfect_genius
Северная Корея твой дом труба шатал, короче.
voidptr0
Кстати, с границы с Китаем можно, наверное, в бинокль все взрывы и без расчетов посмотреть. Что-то в китайских СМИ по этому поводу есть?
vlanko
Вы статью читали?
Взрыв подземный, порядка 100 метров породы.