У зоопарка здорового человека основная функция — сохранение биоразнообразия. Идея в создании распределённого по всей планете банка животных. Когда кто-то в дикой природе оказывается под угрозой, можно вытащить вид за счёт потомков зоопарковой популяции. Для этого есть программы генетического учёта животных и кросс-зоопаркового скрещивания. Примеры восстановления популяций уже были (например, зоопарки всего мира объединились, чтобы вернуть лошадь Пржевальского).
Если бы функция была только одна, то зоопарковские коллекции составлялись бы исключительно из краснокнижных зверей и хранились бы далеко не на огромной территории в центре города. Но вторая функция — это экопросвет. Зоопарк в идеале должен быть точкой трансляции мыслей про биологию и экологию.
Ещё две функции — научная (изучение животных в контролируемых условиях) и развлекательная (для приматов). Каждая из задач отдельно решается эффективнее другими способами, но именно их сочетание плюс исторические предпосылки рождают некий усреднённый оптимум — зоопарк. Так что давайте поговорим про зоопарк здорового человека. Для примера возьмём зоопарк Калининграда, поскольку он очень открыт в плане информации. Что такое «открыт» сейчас тоже расскажу.
Функция сохранения биоразнообразия
Лучше всего эта задача решается заповедниками. Про то, что такое заповедник и нацпарк, я уже писал. Кратко — огораживаете участок территории, никого туда не пускаете, и пусть кусок планеты будет нетронут. Если надо спасти конкретный вид, делаете заказник, где главный принцип не «не трогай, оно само», а помогаете ему выживать (что не исключает, например, такие вмешательства как отстрел хищников или вырубку мешающих растений). Вот пример реинтродукции зубра, то есть решённой большой задачи.
Зачем тогда зоопарки? Потому что в дикой природе животное не сказать чтобы в безопасности. Если стоит задача сохранить, всегда есть соблазн поместить зверя в контролируемые условия, обеспечить медицинским уходом, помочь с размножением, максимально сохранить потомство и так далее. Очень эффективно такая задача решается биостанциями, вот, например, галапагосских черепах. Там черепахам устраивают оргию, а затем выхаживают потомство до 5-летнего возраста, пока не отвердеет панцирь, что на порядки увеличивает конверсию яйца во взрослую черепаху, а не чей-то завтрак.
То есть зоопарк всё ещё не является оптимальным решением для сохранения видов, но зато отличается двумя важными особенностями:
— Очень хорошей геораспределённостью.
— И он всё равно будет кого-то содержать и показывать, так почему бы не редкие виды?
В итоге ассоциация зоопарков здорового человека сейчас предлагает медленно переходить от формирования коллекций по принципу «ух ты, какая смешная неуклюжая тварь» к преимущественно тем, кто нужен для сохранения и оптимального экопросвета. Соответственно, ведётся генетическая база. Следствие такого рационального подхода по хранению только важных животных вы знаете: генетически бесполезными кормят хищников. Точнее, по факту не размножают тех, кто не должен. Самый яркий пример — та самая история жирафа в Дании, которого спасал, но не спас весь город. Его скормили потому, что его нельзя было оставить в зоопарке, на него не было запроса из других зоопарков, а когда народ собрал на выкуп жирафа, его не смогли продать как домашнее животное, потому что никто не предоставил подходящих условий содержания. Если вы разберётесь в ситуации, то можете заметить, что это крайне рациональное решение, но уровень рациональности там такой же как в вопросе «сколько стоит жизнь пенсионера в РФ», то есть при выносе это на широкое непрофессиональное обсуждение эмоции начинают зашкаливать. Обратите также внимание на фото по ссылке, там рациональные датчане решили показать это в том числе детям, чтобы они понимали, что мир далеко не только из розовых пони.
Кстати, такая рациональность означает, что зоопарки, по идее, должны избавляться от животных после выхода их из репродуктивного возраста. Но тут уже вопрос этики и других функций парков. В Калининграде, например, есть отдельная площадь, где живут «пенсионеры».
Теперь поговорим про заповедники. Интересно, что чисто они не решают на 100% задачу сохранения животных. Например, тот же амурский леопард обладает офигенным уровнем внутривидовой агрессии, и ни один нормальный адекватный самец не потерпит на своей территории другого самца. А для этого нужно 100 квадратных километров, например. То есть нормальная популяция кошек будет явно больше площади заповедника. Бывают и массовые бедствия вроде степных пожаров или отравления водоёмов в результате работы нашей промышленности. Про браконьеров в той же относительно благополучной Намибии и Кении я уже рассказывал.
Развлекательная функция
Это та функция, которая приносит деньги, то есть во многом определяет экономику зоопарка (ещё он может получать муниципальные деньги и гранты на науку). Развлечение тесно связано с экопросветом, потому что функционально это примерно одно и то же: показ коллекции, экскурсии и редкие мероприятия. Максимум функции развлечений через показ животных — это цирки. Но там звери, скорее, расходный реквизит. И это не очень поддерживается современной моралью. В общем, почему-то цирки — это плохо, а демонстрация навыков дельфинов в океанариуме во Владивостоке — хорошо и допустимо. Я не знаю, почему так.
Зоопарк в этом плане даёт компромисс: животные могут делать, что хотят, могут даже спрятаться и не высовываться. Из ярких событий только кормление, пожалуй. Ну и тапир может обрызгать.
Это вот он, проказник.
На самом деле, по тому, как устроены вольеры животных, можно догадаться о предназначении зоопарка. Если в первую очередь для демонстрации животного всем посетителям — то рекреационная функция на первом месте. А если так, что животное может спрятаться от клиентов парка — уже речь о чём-то другом.
Слон
Научпоп и экопросвет
Изучать животных по черепу коровы и рисункам в классе биологии довольно сложно. Держать жирафа в живом уголке школы тоже непросто. В итоге школам нужен некий общий сервис, что-то типа общего живого уголка, где можно посмотреть разных зверей из разных биомов. Это всё ещё невозможно дорого только для этого, поэтому они ходят в место, где уже есть куча других решаемых задач — в зоопарк.
По уровню воздействия и эффективности, увы, это как театр и кино. Театр только для узкой прослойки людей, и чтобы охватить весь город, надо работать год. А кино — оно для всех и сразу, и нужно несколько дней, чтобы все всё знали. Вот зоопарк — он, скорее, театр, и уже никогда не сравнится с хорошим развлекательным контентом. Начиная от «В мире животных» и заканчивая Дискавери и эппловскими фильмами типа «Королева слонов». Тем не менее в зоопарке звери настоящие, а не нарисованные. И ещё пахнут.
Да, многие зоопарки идут в веб-контент — например, на базе трансляции колонии сурикатов даже сняли как-то сериал с комментатором, и это было суперкруто. Но всё же контент там по большинству скучный и однообразный, а делать шоу на ютубе зоопарки не умеют, потому что надо продюсировать вещи вроде «10 лучших фейлов наших зверей», «слон играет на фортепиано» и «ёжик чихнул и пукнул одновременно».
Здесь, правда, хорошо зашли соцсети директора зоопарка — у меня ощущение, что через них важные знания получило больше людей, чем с экскурсий. Но это потому, что Светлана имеет опыт и в маркетинге, и в туризме (точнее, музейных экспозициях).
Песочница юного палеонтолога, где можно выкопать кого-то, выбывшего из коллекции зоопарка
Научная функция
Всё просто: попробуйте походить за тигром годик или взять анализ крови у слона. Ну или установите постоянное наблюдение за кротом. В общем, в гипервизоре часто можно сделать что-то такое, что невозможно в дикой природе. Именно благодаря зоопаркам мы достаточно изучили шимпанзе, чтобы появилась книга про их политику. Кстати, если не читали, люто рекомендую, избавляет от многих иллюзий — Франс де Валь, «Политика у шимпанзе».
Но чаще речь не только и не столько про этологию, сколько про банальный доступ к животному. И да, нам в любом случае понадобились бы такие доступы, просто на базе чего-то вроде закрытой части коллекции того же океанариума во Владивостоке. То есть всё так же, но вольеры (аквариумы) не раскрашены и не украшены для посетителей.
Как выглядит идеальный зоопарк по современным приоритетам?
В первую очередь он нужен для сохранения биоразнообразия, то есть как минимум существенная часть коллекции комплектуется из редких зверей, нуждающихся в защите. Причём их преимущественно не отлавливают из дикой природы, а получают размножением от имеющихся зоопарковых родителей. Чем меньше вы держите в зоопарке «частых» животных, тем лучше. Так формируется концепция распределённого ковчега фауны. К слову, это означает запреты на близкородственное скрещивание, то есть генетический учёт всех зверей всех коллекций, участвующих в размножении. Это означает либо ведение подробных записей по истории животного (Европа), либо секвенирование генома (у нас — частая потребность, потому что записей нет). Прямо напрашивается аналогия с Исландией и их проблемой островного имбридинга в ограниченной популяции — и анализа старых церковных книг для приложения «это твоя кузина». В случае зоопарков в книгу учёта вносятся все животные. В Калининграде занесены все птицы, рептилии, амфибии и млеки с циклом жизни больше года. Рыб они не вносят, потому что их там много и они обычные.
Собственно, дальше, если в программе нужен новый зверь, зоопарк пишет координатору вида с запросом на получение нового животного или, например, комплектования пары. Координатор по виду открывает базу данных, и подыскивается, например, подходящий самец для имеющейся в Калининграде самки карликового бегемота. Дальше для него может быть организован как секс-туризм, так и релокация. Во-первых, некоторым детёнышам нужно два родителя (например, за пингвинами смотрят мама и папа), а, во-вторых, часто бывает рациональнее оставить зверя на ПМЖ, чем рисковать с перевозкой дважды. Но при этом животных в программах нельзя покупать и нельзя продавать. Это правило введено в европейской ассоциации зоопарков и аквариумов (EAZA) в конце прошлого века. За продажу программного животного могут исключить из ассоциации.
Обычный бегемот
Карликовый бегемот
Это означает и регулирование численности потомства — то есть отсутствие бесконтрольного размножения. Ещё Европейская ассоциация зоопарков и аквариумов запрещает сознательно получать генетические аномалии, то есть, например, скрещивать близких родственников для получения альбиносов — это так любимые публикой белые большие кошки.
И да, животные должны содержаться максимально этично. В смысле, что их потребности тоже должны учитываться. Это концепция «пяти свобод»:
- Доступ к еде и воде в достаточной степени.
- Достаточно комфортное жилище, подходящее виду.
- Превентивная и оперативная медицина.
- Свобода естественного поведения: достаточно места и вольеры, имеющие нужные приспособления, либо же содержание животных в достаточном количестве для стадных и т.п. Если плавает, надо дать возможность плавать (привет, белые медведи). Если копает — надо дать возможность копать (привет, медоеды). Если лазает — лазать (привет, еноты).
- Исключение моральных страданий. Например, стресс — это фотографироваться с какой-то птицей или держать животное в скуке. Кстати, как надолго развлечь некоторых животных — это тот ещё вопрос.
Привет, енот!
Как это выглядит на практике в Калининградском зоопарке?
Начнём с того, что сейчас зоопарк в стадии перехода от преимущественно рекреационной деятельности к природоохранной. На 2013 год 82% сооружений были в неудовлетворительном состоянии, вот пример из концепции развития 2020:
Животные по стандартам EAZA всё ещё содержатся не в полностью удовлетворительных условиях. Дело в том, что это когда-то был немецкий рекреационный зоопарк, и вольеры только относительно недавно начали переделывать под потребности животных, а не публики. Кроме всего прочего, это не даёт развивать международную привлекательность зоопарка, потому что туристы из Европы это прекрасно видят и отмечают в путеводителях. Но часть уже сделана — например, добавлены укрытия в полностью открытые вольеры, и теперь животным есть куда прятаться. Или тому же трубкозубу сделали камеру, потому что он ночной, днём спит, а ночью ходит. Доступен онлайн и в записи, и нефиг стучать к нему днём.
Коллекция сейчас сформирована достаточно бессистемно (тут принято валить на исторические предпосылки и финансирование, но я бы сказал, что дело в отсутствии долговременной стратегии). Среди прочего нужно контролировать рождаемость: тех же бегемотов (больших) нельзя рассадить на два разных вольера, потому что он у них физически один. Самке вводится гормональный препарат. Того же самца бурого медведя кастрировали. Самца серого тюленя отсаживают на период спаривания, ему надо перетерпеть всего 2 месяца в году, остальное время он просто друг. То есть пока всё хорошо, но с ростом коллекции хочется иметь больше места.
Просветительская деятельность недостаточная. Вот динамика посещений:
На начало этого графика только 1% посетителей получал экскурсионное обслуживание. Остальные просто бесконтрольно пырились на животных.
В концепции отмечается ещё куча нарушений ветеринарного и природоохранного законодательства, недостаточный уровень безопасности (можно случайно познакомиться с мишкой ближе, чем хотелось бы), нет связки зоопарка с городом (в смысле, он, может, и стал бы одной из ключевых достопримечательностей, но для этого же надо что-то делать, правильно?), и несовместимость со стандартами EAZA, которые что-то вроде показателя качества на международном уровне.
Короче, мы имеем типичное и ожидаемое состояние любого достаточно развитого проекта, где не занимались накапливающимся техдолгом и другими долгами.
Что приятно — в последние годы занялись. Для этого зоопарк переделывается и вообще меняется по разным подходам. Директор Светлана Соколова ведёт собственные экскурсии, показывающие и эти проблемы, и то, как они решаются. Ещё там есть экскурсия главного садовника по флоре, закулисные экскурсии киперов (хранителей конкретных животных), иногда историки (потому что объект исторический). Прошлый ветврач зоопарка тоже вёл свои экскурсии такого же характера. До самых мрачных ковидных времён это было каждое первое воскресенье месяца.
Ещё кадр из концепции развития
Примеры решений
Обучение. Светлана прекрасно понимает, что современный человек рассчитывает на эмоцию, а не на знание. И из этого строит концепцию экопросвета. Например, мысль «хорош убивать ради меха, синтетический почти такой же» можно донести числами, а можно показать экспозицию дериватов животных (шкур, рогов, костей, когтей), посреди которых будут женские сумочки, пояса и прочее. И уже там, пока люди видят вещи, которые есть у них дома, в этой куче, объяснять, что они клиенты браконьеров, которые ради этого ведут отстрел. Про попугайчиков можно говорить логикой, а можно показывать, как именно их завозят контрабандой, в каких условиях, и сколько из загруженных в контейнер доезжают живыми. То есть информация доносится максимально наглядно.
Стадии развития яйца
Тоже стадия развития яйца — из тех промежуточных, с помощью которых яйцо воспроизводится.
Кормление. Во многих зоопарках разрешают кормить животных, продавая кульки с кормом (например, нарезанной морковкой). Калининградский зоопарк категорически против такого. Невозможно перед каждым вольером поставить смотрителя, невозможно проконтролировать диету одного животного. А они все разные: у кого-то могут быть проблемы с поджелудочной железой, у кого-то с зубами, кто-то просто слишком много ест. У зоопарка нет проблемы с качественными кормами. А ещё это безопасность посетителей, потому что зебра вполне может скушать пальчик. Ей вообще пофиг, зебры — те ещё отморозки. Кстати, тут есть вообще особенная проблема: медведи отлично надрессировали посетителей давать им корм. И да, в ближайшем европейском зоопарке в Гданьске за 12 лет просветительской работы местные отучились кормить животных. Единственные рецидивисты там сейчас — русские туристы, которые приезжают с едой.
Страус ест курицу, ага
Просто надо год за годом объяснять, что нет, яблоко жирафу нельзя. Современное яблоко — оно одомашненное. То, что жрёт жираф в природе — маленькое и кислое. И вообще, ему даже такие яблоки достаются крайне редко, он на диете из палок и листьев. Так что то, что ему просовывают в вольер — это для него инсулиновая бомба.
Как вариант, например, у горных животных сделали отжим — живую ограду, через которую физически неприятно что-то просовывать. Люди больше не просовывают, собственно.
Развлечение. Когда ты 18 часов в день ищешь корм, а потом эти 18 часов высвобождаются, то становится как-то скучно. И решение проблемы скуки — это очень важно. Тут есть и куча игрушек, и куча приспособлений внутри вольеров, и разные подходы к кормлению. Например, принято усложнение кормового поведения: не дать кусок и отойти, а пошинковать и попрятать на территории, а ещё лучше — закопать, чтобы искали. Ещё хорошо, когда посетители развлекают животных — например, тут есть амурский леопард, который обожает подкрадываться к стеклу и неожиданно прыгать на зрителей. Он прямо тащится от того, как люди верещат.
У попугаев есть велосипедное колесо!
Медицинские тренинги. Их начали делать с прошлого года, это одна из важных частей работы киперов. Дело вот в чём: в какой-то момент вам нужно будет взять туберкулиновую пробу у слона. То есть вежливо попросить его высморкаться для ветеринара. А слон сморкаться не умеет, у него хобот. Альтернатива — дать ему общий наркоз, взять пробу, разбудить слона. Учитывая список разрешённых препаратов, это всегда очень серьёзный риск не разбудить слона обратно. И даже если всё проходит хорошо, у него такие жуткие отходняки и «вертолёты», как пятикратное похмелье после тяжёлого запоя. А слоны умные и очень терпеливые, поэтому им ничего не стоит подождать лет так 15, пока смотритель отвернётся — и шарахнуть его за этот случай головой об стену. В общем, лучше научить слона всасывать хоботом ведро воды и болтать внутри, потому что это прикольно и весело, чем рисковать всей цепочкой последствий. Жирафов нужно учить терпеть щекотку, пока им подпиливают копыта, орангутанов — терпеть, пока врач берёт мазки из носа, рта, ушей, подпиливает ногти, делает уколы и так далее. На одной из последних тренировок амурскому леопарду побрили хвост — это чтобы брать кровь из вены. Леопарду норм. Тюлени позволяют измерять длину, ширину, объём тюленя, закапывать глаза, осматривать ротовую полость. У сивуча воспалена носоглотка — перекормили мороженой рыбой посетители, а это вообще-то самый старый сивуч в мире. Чтобы обрабатывать гнойники во рту, приучили полоскать горло: пока не дадут команду — не сплёвывает. У белоплечего орлана было кожное заболевание. Раньше бы приходил зоотехник, ловил, зажимал, пугал до полусмерти и смазывал бы кожу. Сейчас один человек приходит и играет, второй обмазывает в это время поражённый участок. Орлан не то чтобы сильно рад, но не протестует.
Найдите тюленя
Экопросвет за пределами зоопарка. Многие мировые зоопарки жертвуют деньги рейнджерам в нацпарки. Есть прямо раздел работы как зоопарки помогают сохранять природные места обитания. Но это пока не про Россию, тут зоопарку бы выжить самому. Тем не менее, примеры программ есть. Например, работали по серым тюленям. Ранней весной, когда самки выкармливают детенышей на берегу, их там отдыхающие находили, и потом обрывали телефоны зоопарка — «забирайте!», грозились даже оставить под воротами зоопарка, типа, вот вам. Во-первых, некоторые в такой помощи совсем не нуждались и были здоровы. Во-вторых, к моменту приезда спецов зоопарка тюлени уже двигали коней от стресса (особенно отличаются этим балтийские нерпы). Соответственно, парк делал баннеры «Что делать, если ты встретил тюленя», листовки, встречи с местными. Опять же, не сказать, чтобы все поняли и результат был идеальный, но он, по крайней мере был. Ещё парк участвует в глобальных просветительских программах — это про уход от твёрдых покрытий там, где это не надо, про «сжимайте бутылки перед тем, как класть их в мусор» и так далее. Есть программа утилизации невостребованных новогодних ёлок — только не из домов, потому что там они могут быть с металлическим дождиком, а с рынков, которые граждане не купили до 1 января.
Научный вклад. Сейчас у зоопарка научный вклад далеко не такой, как мог бы быть по количеству доступных к изучению животных. Тем не менее, он есть. Например, самку муравьеда тут однажды вытягивали с того света после болезни. Нужно сказать, что именно тут после перерыва снова завели муравьедов — после 70-х их ни у кого не было. Медицинские руководства, сформированные ad hoc, и оформленные в виде цепочки наблюдений и рекомендаций в научной статье — это то, что полезно всему мировому сообществу.
Итого
А итого простое: зоопарки, с одной стороны, не очень эффективно решают каждую отдельную свою задачу, но в комплексе — оптимальны для решения композитной задачи в реалиях нашего общества. Поэтому просто знайте, что есть хорошие зоопарки и не очень.
Кроме четырёх важных целей выше у зоопарка могут быть и другие подзадачи. Во-первых, реинтродукция, например, можно реинтродуцировать медвежат. И вторая вещь — поддержка синантропов. Если в той же Голландии внезапно выяснилось, что бабочки умирают, потому что застройка не оставила им полянок с цветами, и стали делать «идиллии» — цветущие островки на каналах — то точно так же работает зоопарк для города. Это последний оплот чего-то относительно нетронутого, где звери могут чувствовать себя свободно. В Калиниграде городские ондатры облюбовали ручей, например. Птицы используют зоопарк как кормушку, место отдыха или место гнездования, где они в безопасности. И так далее.
В общем, дело Даррелла живёт. А с нами сегодня была Светлана Соколова. И в комментариях SvetlanaSokolova.
Комментарии (79)
TheRaven
01.11.2021 16:31+3Какие в РФ вообще есть адекватные зоопарки, куда можно съездить так, чтобы не захотелось посадить директора в клетку к медведю?
Milfgard Автор
01.11.2021 18:15+3Я знаю этот, один во Владивостоке и в Москве, но это относится не к зоопарку, а к команде, то есть во многом — к руководству. Ещё, вроде, будет хорош в Казани и есть пара на Урале. Попросил Светлану дополнить.
Arson
02.11.2021 08:33+1В Ростове неплохой, не без проблем, но его постепенно перестраивают и укрупняют вольеры.
scream_r
02.11.2021 11:01+1Этот не считается. Три года назад был в нём. Гнетущее впечатление. Обветшалая территория, мечущееся по тесной клетке животное, уже не помню кто, типа енота. По виду оно уже сошло с ума в своём сизо. Были осенью, часть зоотюрьмы не работала. Порадовались, что многие клетки пустовали. Предпочли уйти поскорее.
Am0ralist
09.11.2021 17:12+2В Москве мишки раньше плавали, а сейчас им бадейку с водой максимум ставят, блин.
Ощущение, что продать территорию и на вырученные деньги построить нормальный зоопарк на окраине — было бы лучшим выходом. По сравнению с концом 90-х московский деградировал, блин.
rtakyiv
30.11.2021 17:10Я в Московском был в 2005м, запомнил офигенный здоровенный сугроб икуственного снега у белого медведя. Вроде бы бассейн у него тоже был. Жаль если убрали.
Am0ralist
01.12.2021 14:32Боюсь я не уверен, что сделал фоточку лоханки с водой на дне сухого рва в у медведей. Может это какой-то временный косяк был, но с учётом общей «обветшалости» изначально эдакого диснейленда — навевало на мысли про временное, ставшее постоянным.
DS28
02.11.2021 06:17+5Новосибирский зоопарк. Очень большой и постоянно развивающийся.
Насколько я знаю, он один из немногих, что вышел на самоокупаемость.Milfgard Автор
02.11.2021 11:32+1Да, он крутой, но туда ещё надо доехать. Одна из самых интересных штук в нём — это как их кенгуру в своё время весело обрастали мехом на зиму и прыгали между сугробов.
DS28
03.11.2021 05:22Да, он крутой, но туда ещё надо доехать.
Так Новосибирск часто ближе, чем Владивосток)))
EnotP
04.11.2021 09:39А мне он категорически не понравился.
Да, большой. С целыми рядами клеток одинаковых животных. Надеюсь, со временем разнообразие видов станет больше.
Несмотря на большую площадь парка, планировка для посетителей - отвратительная. Без 2гис можно и заблудиться или пропустить половину экспозиций.
Про самоокупаемость - не удивительно. Иногда кажется, что в этом зоопарке ларьков и шашлычек больше, чем клеток и вольеров. Парк ориентирован именно на развлечения и зарабатывание денег, ради этого вкарячили парк аттракционов чуть ли не в центре зоопарка, между клеток, для этого же, видимо, устраивали программу по скрещиванию львов с тиграми и разводили тигров альбиносов.
Одно из самых ярких впечатлений от этого зоопарка - орущая со всех сторон музыка, от которой и у человека голова распухнет за пару часов.
Короче, больше похоже на придорожную шашлычку с медведем в клетке не заднем дворе, чем на зоопарк.
dBakharov
02.11.2021 15:14В нижнем новгороде вроде неплохой зоопарк, по крайне мере был пару лет назад
ArtRoman
02.11.2021 17:04Парк птиц "Воробьи" под Москвой — очень понравилось. Там птицы, звери, рыбы, рептилии, амфибии. Много открытых пространств, решётки вместо стёкол в вольерах даёт возможность увидеть зверей и птиц по-настоящему, с ними можно общаться. У тех же фламинго, например, не подрезаны крылья, в отличии от Московского, а просто сверху натянута сетка.
SvetlanaSokolova
02.11.2021 19:00+10Любая оценка зоопарков также субъективна как оценка картин или музыкальных произведений. Кому-то нравится джаз, а кому-то – хард-рок :)
И, конечно, у специалистов оценки могут достаточно значительно отличаться от оценки обычными посетителями.
Кстати, один из лучших зоопарков, которые я посетила, занимает всего 5 га. Расположен он в горах и там живут (внимание!) ТОЛЬКО местные виды животных! Никаких тебе львов, жирафов и прочей тропической экзотики. Находится он в Иннсбруке, Австрия - https://www.alpenzoo.at/de/
Какие же критерии я чаще всего слышу я от посетителей при оценке зоопарков? Попробуем пройтись по самым популярным:
1. «Там так много животных!».
Количество животных, к сожалению, не всегда говорит о качестве их содержания. В ХХ веке действительно преобладающим являлся коллекционный подход. Но животные – не статуэтки, их не поставишь на полку, следя лишь за тем, чтобы вовремя сдувать с них пыль. Животным в зоопарке нужно такое содержание, чтобы обеспечить те самые 5 свобод, которых было написано в статье. Если хотя бы одна из них не обеспечена – зоопарку нужно с этим плотно работать.
Но необходимо помнить, что хороший зоопарк – ОЧЕНЬ дорогостоящая история. И по-моему личному мнению, если нет денег на реконструкцию старых или строительство новых вольер, обеспечивающих благополучие животных, зоопарку нужно или совсем закрыться или перепрофилироваться на содержание тех животных, которым он это самое благополучие может обеспечить.
2. «Там можно кормить животных! Это так круто и я помогаю зоопарку/животным».
В нашем зоопарке запрещено кормить животных ЛЮБЫМИ кормами. Ведь невозможно проследить сколько и что именно съест то или иное животное. К каждому вольеру смотрителя не поставишь – это экономически нецелесообразно (20 000 руб.х12 мес. + 30% налоги от ФОТ = около 300 тыс.руб. 1 (!) точка). А у животных, так же, как и у людей, могут быть заболевания желудочно-кишечного тракта, проблемы с весом, проблемы с обменом веществ и т.д. и т.п.).У обезьян, например, избыточное потребление сладких фруктов и овощей ведет к повышению агрессивности в группе и проблемам с весом (в природе-то они, чаще всего, ветками питаются и дикими, не столь сладкими, фруктами). У копытных животных капуста, морковь и яблоки могут влиять на разрастание копытного рога. А попробуй жирафу подпили копыто! Наши киперы, конечно, уже и это научились делать, но лучше устранять причину проблемы, чем бороться с ее последствиями, не так ли?
Чаще всего корма продают именно частные зоопарки, пытаясь таким образом сэкономить на кормах и заработать дополнительные деньги за их перепродажу. В некоторых местах это сделано грамотно и организованно - например, в Гамбургском зоопарке это можно сделать лишь 1-2 раза в день у жирафов и слонов, но только под присмотром киперов. А в некоторых зоопарках так, что… В общем, не все так просто с кормлением, как вы поняли.3. «Там можно гладить/трогать/фотографироваться с животными! Это так круто!»
Поверьте, если вас или вашего ребенка/кота или собаку за день потрогают даже несколько десятков человек и это будет продолжаться изо дня в день, это может привести к реальным проблемам с психическим здоровьем. В нашем зоопарке контактировать можно лишь с одомашненными животными (козлята, кролики, куры) и то, если они сами этого захотят. Если животным некомфортно или они просто устали от общения – они в любой момент могут уйти в соседние вольеры, недоступные для посетителей.
И мы не продаем животных в цирки и фотографам, т.к. считаем использование диких животных исключительно в коммерческих целях анахронизмом, недостойным современного общества.
4. «Да, там маленькие и пустые вольеры, но зато всех животных всегда хорошо видно».
В нашем зоопарке животные (за редким исключением по объективным обстоятельствам) имеют право решать – находиться в уличном вольере или уйти внутрь. Мы уважаем право животного на отдых.
Зоопарк, являясь публичной институцией, всегда должен выбирать компромиссное решение, между интересами животных и интересами публики. Ну и в идеале, при строительстве новых вольер – учитывать и то, и другое.
Остались вопрос про зоопарк? Пишите в комментариях – постараюсь ответить на все.
Astroscope
02.11.2021 22:33+1К каждому вольеру смотрителя не поставишь – это экономически нецелесообразно
К каждому посетителю, заплатившему за возможность покормить конкретное животное тем и в том количестве, которое необходимо конкретному животному - вполне можно приставить, в смысле включить и дополнительную нагрузку на смотрителя в стоимость услуги тоже.
Поверьте, если вас или вашего ребенка/кота или собаку за день потрогают даже несколько десятков человек и это будет продолжаться изо дня в день, это может привести к реальным проблемам с психическим здоровьем ... Если животным некомфортно или они просто устали от общения – они в любой момент могут уйти в соседние вольеры, недоступные для посетителей.
Разумеется да.
Am0ralist
09.11.2021 17:10В конце 90-х я приехал в Московский, после чего перестал посещать местный.
Недавно был в московском — ужас, медведи без каналов, весь обветшалый…
Зато был позже в Ярославле — вот там неплохо, там вольеры такие, что иногда животных фиг увидишь. Придётся туда возить детей)))
Iscander_Che
01.11.2021 16:45+1Нужно сказать, что именно тут после перерыва снова завели муравьедов — после 70-х их ни у кого не было.
Хм, странно. Я по своим посещениям питерского зоопарка муравьеда как раз помню. А это было в восьмидесятых.
SvetlanaSokolova
02.11.2021 10:33+3По нашей информации, гигантские муравьдеы содержались в 70-х годах прошлого века в Московском и Ленинградском зоопарках.
Информация о содержании гигантских муравьедов в СПб в 1970-е была взята из статьи "Содержание гигантских муравьедов и обращение с ними (Myrmecophaga tridactyla) на основе опыта сотрудников зоопарка Дортмунда", авторы - Илона Майер и Бенджамин Ивлер.
Информация о содержании гигантских муравьедов в Московском зоопарке получена от заместителя директора Московского зоопарка :).
Однако, если Вы уверены, что это были не 70-е, а 80-е гг. - напишите, мы всегда рады любой уточняющей информации!
glooow
01.11.2021 17:46+1Да, такие зоопарки это дело! Так всегда было жаль белого мишку в Ленинградском зоопарке...
Подскажите, пожалуйста, там где фотка "слон", что это за шипы везде (ворота, мостик и даже на "траве")?
SvetlanaSokolova
02.11.2021 15:27+6Это очень устаревший тип вольер. Такие шипы раньше ставили на относительно невысоком ограждении, чтобы слоны даже не пытались на него поставить ноги и перебраться через него.
Конечно, на траве никаких шипов нет - только на ограждении по периметру.
Слониха Преголя уже старушка (ей 51 год, в природе они живут обычно до 60 лет) и она уж точно не будет пытаться перебраться через барьер и без шипов, поэтому мы рассматривали вариант спилить эти шипы. Но срезать металл - дело довольно шумное и стрессовое для животного. Поэтому решили их не трогать.
Ну и, конечно, в будущем мы не планируем содержать слонов в этом вольере. По современным требованиям, у слонов минимальная группа должна состоять из 4-х самок, т.к. это очень общительные животные. Наш вольер мал даже для одного слона. Поэтому, думаю, что Преголя - последний слон в Калининградском зоопарке.glooow
03.11.2021 17:59Круто! Спасибо за подробный ответ!
В силу того, что мы, люди, развиваемся постепенно (но развиваемся), некоторые приемлемые в прошлом вещи, становятся неприемлемыми сейчас. Как мне кажется смена взглядов на Зоопарки тоже приходит. Раньше, безусловно, было удобно когда в городе есть место, где дикие животные и можно посмотреть, да и вообще Зоопарки появились так давно, что тогда из развлечений было...было меньше развлечений. Сейчас мне кажется это уже не надо. Есть гораздо больше возможностей отъехать от города и посетить (гипотетический) парк-заповедник. Как бы кто не относился к окружающей действительности, плохое отношение не получается оправдать.
Astroscope
01.11.2021 18:02Жаль, что мало зоопарков, где посетителей пускают в клетку к тиграм.
Milfgard Автор
01.11.2021 18:37+7Тигра правильнее держать в вольере. Во Владике пускают, точнее, там мосты проходят сбоку-сверху его вольера. Если же вы имели в виду ускорение естественного отбора у приматов, то, возможно, всё же правильнее обучать, а не сортировать.
Astroscope
02.11.2021 00:41+1Я имею в виду, что тактильное взаимодействие со взрослым тигром производит сильное и резко положительное эмоциональное воздействие на посетителя.
Milfgard Автор
02.11.2021 01:33+6А, это храм тигра в Таиланде. Там тигров кормят варёной курицей и держат на территории храма (размером с пару стадионов) без травоядных в доступе. После обеда их можно аккуратно гладить за заднюю часть тигра. Главное приходить без висюлек на одежде, помпонов и так далее.
Astroscope
02.11.2021 22:45О, спасибо, если будет оказия - попробую попасть и к ним тоже. Хотя ограничения, с ваших слов, суровые. А как же почесать тигру подбородок, как нравится и домашним кошкам?
Кстати о задней части. Тигры довольно лояльно относятся к тому, что их не грубо таскают за хвост. Ну, в сравнении с домашними кошками в среднем.
Am0ralist
09.11.2021 17:16Тигры, понимаешь ли, вымирающий вид. А вдруг отравится или подавится???
Astroscope
14.11.2021 13:35Тигры, понимаешь ли, вымирающий вид.
Понимаю. Даже не буду придираться к тому, что видов тигров много - все в опасности, некоторые вымерли. Вообще большинство кошачьих в опасности, не только крупные и "заметные", но и многие мелкие виды.
А вдруг отравится или подавится???
Чуть не по теме, но близко: большие белые не любят людей на вкус и обычно выплевывают, случайно укусив. То, что человек после этого необязательно выживает и нередко лишается конечностей - второй вопрос. Первый - большие белые не любят людей и кусают обычно из-за того, что как считается, принимают силуэт серфера на поверхности за тюленя. Так и с тиграми - тигры не особо любят людей на вкус. Впрочем, тут нелишне напомнить историю о том, как принц Махасаттва, гуляя с братьями, наткнулся на истощенную тигрицу с детьми. Проникнувшись состраданием к ней, он предложил ей свое тело - беспрецедентный акт самопожертвования.
maedv
01.11.2021 18:05+5Каждый раз от ваших статей огромное удовольствие мне и как биологу и как человеку.
Правильно про зоопарки почти не пишут, всё больше про интриги-расследования.
Маленькая поправка: "песочница юного археолога" - всё-таки палеонтолога. Я из города с богатой палеонтологией и журналистов год от года учим архео менять на палео. Но Индиану вытравить тяжело.
kisaa
02.11.2021 03:26+5Был натурально потрясен, попав в разумном возрасте в зоопарк Праги. Это же натурально — парк, а не концлагерь. Особенно поразили павильон для ночных и сумеречных животных (где, несмотря на множественные плакаты, туристы фотографировали зверей со вспышками!) и озеро с фламинго. После этого особенно грустно посещать местный зоопарк…
vitaly_il1
02.11.2021 08:35+1Сын, который два года проработал в Иерусалимском зоопарке, говорит, что Пражский - один из лучших в мире.
vadimk91
02.11.2021 16:02+1Из тех, где мне удалось побывать, больше всего понравился зоопарк в Риге. Поскольку он на окраине города - территория очень обширная, нет тесных вольеров, местами казалось, что ты просто на природе; а добраться легко общественным транспортом (трамвай).
AmberSP
02.11.2021 16:36+5До пражского надо долго ехать на автобусе от конечной станции метро.
И там продаются билеты - абонементы на неделю. Я сначала не понял, зачем, а потом кааак поняяяял
Am0ralist
09.11.2021 17:19(где, несмотря на множественные плакаты, туристы фотографировали зверей со вспышками!)
хм, по идее, если ставить стёкла с затемнением, то на вспышку они должны реагировать, портя кадр…
dmitrymyl
02.11.2021 09:58В общем, почему-то цирки — это плохо, а демонстрация навыков дельфинов в океанариуме во Владивостоке — хорошо и допустимо.
Так-то что то, что это плохо. И шоу в океанариумах надо закрывать вместе с цирками животных.
major-general_Kusanagi
02.11.2021 11:06+1Вымершему речному дельфину — лучше было бы хотя бы в океанариуме, чем быть мёртвым. :(
Из-за таких как ты dmitrymyl лицемеров — вымирают животные оставшись без надежды на спасение. :(
Любая пара животных не в дикой природе — это бэкап из которого можно восстановить популяцию в случае вымирания.
talbot
02.11.2021 11:26+4Жирафа разрезали и скормили таки не нидерландцы, а датчане в Копенгагене. С нашими жирафами в Артисе всё хорошо и они передают привет.
Viceroyalty
02.11.2021 13:34-2Никогда не нравились ни зоопарки ни цирки ни театры — что там интересного…
JaroslavTavgen
02.11.2021 15:14-1Единственное, что зоопарки могут сделать хорошего - это закрыться и перестать мучать животных ради развлечения одного из их видов.
Milfgard Автор
02.11.2021 15:15+2Возможно, вы не совсем поняли, но зоопарк не для этого. Выше есть пара предложений про это в посте.
JaroslavTavgen
02.11.2021 15:44-1Не имеет значение как люди оправдывают лишение животных свободы. Если бы это было по-настоящему ради животных, то это был бы не зоопарк, а национальный парк.
Milfgard Автор
02.11.2021 16:05+1Опять же, стоит прочесть выше про случаи, когда нацпарк не помогает. И лучше заповедник, а не нацпарк.
major-general_Kusanagi
03.11.2021 06:44Из-за таких как ты JaroslavTavgen лицемеров — вымирают животные оставшись без надежды на спасение. :(
Я уже приводил пример с вымершим дельфином — лучше быть в зоопарке, чем мёртвым!
Любая пара животных не в дикой природе — это бэкап из которого можно восстановить популяцию в случае вымирания.
UnReve
03.11.2021 12:41+3Спасибо вам за этот пост!
Летом была в Калининградском зоопарке, видно что много что делается и меняется - меня это неимоверно обрадовало. Похихикала когда жираф получил по морде от страуса (в прямом смысле - у них клетки рядом), очень понравились входные билеты - ребенок забрала у всех чтобы максимум картинок собрать. Очень понравилось, что в зоопарке бережно отнеслись к истории - везде стенды как было, что изменилось и пр. Понравилась научно-просветительская работа, не могла не фотографировать таблички "соблюдайте дистанцию не меньше 1,5м друг от друга". Видно, что идет ремонт, что ремонтируются старые и строятся новые вольеры, что о животных заботятся (и хотелось руки отрубить тем, кто все равно бросал еду животным не взирая на миллион табличек). Слониха меня очень порадовала - она очень общительная. В общем, приятное впечатление произвел.
Конечно, пока трудно его сравнивать с такими зоопарками как Пражский и Сингапурский (а я была и там, и там, и это, конечно, стоит того - они просто выше всяких похвал), но я бывала во множестве зоопарков мира и меня бесконечно радует, что наши зоопарки стали меняться в лучшую сторону.
Я не очень люблю московский зоопарк, но меня безмерно радует их аккаунт в инстаграмме - с огромным интересом жду их сторис, их постов и пр. - узнала много нового для себя и с удовольствием показываю ребенку. Радует, что этим вопросам стали уделять время и зоопарки стали рассказывать о том, что является их работой (например, как работают с животными чтобы выполнять мед.процедуры, как их заставляют не скучать и пр). Радует, что зоопарки стали работать с зоо-блогерами (например, Женей Тимоновой - она проводит там экскурсии) и вообще стали общаться с людьми. А еще, например, для меня открытием стало что осьминогам постоянно дают головоломки, т.к. заскучавший осьминог - это страшно )))
Kromeshnik
09.11.2021 18:54Единственный зоопарк здорового человека, который я видел, это зоопарк в Сингапуре. На него стоит равняться всем остальным. Тут хвалили зоопарки Владивостока и Новосибирска. Что один, что другой ничего интересного из себя не представляют. Ходят слухи, еще в Лондоне зоопарк зоопарков, но туда я пока не добрался.
CAJAX
15.11.2021 17:33+1@Milfgard при возможности посети вот этот парк https://parcsaintecroix.com/
Там, кажется, весь чек-лист идеального парка покрывается с избытком.
PereslavlFoto
Как жаль, что ваши статьи нельзя использовать по свободной лицензии!
Milfgard Автор
Смотря для чего. Цитировать целиком с указанием авторства и ссылки — не проблема. Но я против коммерческого использования в сублицензиях, например.
PereslavlFoto
Свободная лицензия нужна для того, чтобы все лица могли свободно копировать произведение, распространять его и закладывать в основу производных произведений, используя любым способом для любых целей.
Milfgard Автор
А CC-BY-NC тогда проприетарная, да?
У свободы есть уровни — свободы чего именно лицензия.
PereslavlFoto
NC-лицензия несвободна. В этом вы правы. Она не даёт свободу для переработки произведения.
NC-лицензия в России повторяет то, что уже разрешено в Гражданском кодексе.
NC-лицензия в России бесполезна. Она ничего не прибавляет к тому, что уже разрешил закон.
Roman_Yankovskiy
А разве некоммерческое использование разрешено законом в России? Для всех типов произведений?
PereslavlFoto
Да, для всех опубликованных произведений. 1274 статья ГК РФ.
Roman_Yankovskiy
Я не нашел в ст. 1274 какого-либо упоминания слова "некоммерческий". Там говорится об использовании в научных, учебных, личных и проч. целях, но такое использование никак не увязывается с коммерческим-некоммерческим. Также свободное использование в ряде случаев ограничено -- например, в личных целях запрещено использовать целый ряд произведений, например, полных текстов книг или программ для ЭВМ (ст. 1273).
Поэтому ваши слова "NC-лицензия в России бесполезна. Она ничего не прибавляет к тому, что уже разрешил закон" не соответствует действительности. Виды использования произведений, разрешенные NC-лицензиями, и "свободное использование" произведений по российскому законодательству -- лишь пересекающиеся множества.
PereslavlFoto
В 1274 статье перечислены все виды некоммерческого использования. Других и вообразить-то нельзя.
Все названные цели некоммерческие. Потому что коммерческая цель совсем другая. Коммерческая цель — это извлечение прибыли. Разумеется, она н есвязана с научными, учебными и личными целями.
(В 1273 запрещено полное факсимильное репродуцирование полных книг, а вот использовать полный текст книги в личных целях вы вполне можете. Просто скопируйте его, не воспроизводя факсимильных копий и не полностью, то есть без оглавления и выходных данных. — Главная особенность 1273 статьи в том, что использование в личных целях невозможно выявить, и поэтому невозможно наказать.)
Roman_Yankovskiy
Вы ошибаетесь. Извлечение прибыли не является самостоятельной «целью» использования произведения по смыслу ст. 1274. К примеру, если вы продаёте образовательный курс за деньги, это коммерческая деятельность, но она также осуществляется с учебной целью и поэтому использовать в курсе чужие произведения вы вправе. Аналогично вы можете быть, к примеру, коммерческим юридическим лицом, которое издает газету, и в газете цитировать произведения в информационных целях. Вы также подпадете под исключения ст. 1274, хотя ваша деятельность не является некоммерческой.
Ваша ошибка связана с тем, что вы путаете американскую доктрину fair use, закрепленную в Copyright Act, и российскую доктрину свободного использования. Американская доктрина считает важным коммерческий / некоммерческий характер использования произведения, российская — нет. Кстати, по вашей логике, лицензия CC-BY-NC не имеет смысла не только в России, но и в США, где закон прямым текстом разрешает некоммерческое использование произведения.
Если вы не согласны с тем, что я написал выше, и хотите продолжить спор, я советую изучить стенограмму обсуждения в СИПе, посвященную как раз этому вопросу.
PereslavlFoto
Конечно, извлечение прибыли не является целью использования. Извлечение прибыли — является целью коммерческого использования.
Вопрос о том, может ли коммерческая газета цитировать фотографию, тщательно разбирал в судах Илья Александрович Варламов. И оказалось, что иногда может, а иногда не может.
Моё мнение сформировалось много раньше этой стенограммы. Спасибо за ссылку. Может статься, после чтения этой стенограммы моё мнение изменится.
Сейчас я вижу, что с вашей позиции любая деятельность любой коммерческой фирмы может в любой момент оказаться некоммерческой. То есть никакой коммерции уже не остаётся. Почему же так получилось, что в путеводителях не удаётся цитировать памятники? Почему скульпторы и требуют, и получают деньги с тех, кто воспроизводит их произведения в своих некоммерческих, информационных, учебных, однако очень выгодных и доходных путеводителях?
PereslavlFoto
Скажите пожалуйста, где вы прочитали про «уровни свободы»?
Со своей стороны приведу определение.
Источник определения — фонд Free Software Foundation (https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html). Согласно определению, никаких уровней у свободы нет. Контент либо свободен, либо не свободен.
Лицензии Creative Commons бывают свободными и несвободными. Лицензия CC-BY-NC относится к числу несвободных. Подробнее об этом по ссылке (https://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons_license), где говорится:
ivegner
Не ошибусь, если отмечу, что вы приводите определение свободного программного обеспечения, а статья @Milfgard к программному обеспечению не относится?
PereslavlFoto
Свобода не меняется. Свободная лицензия позволяет свободно применять, свободно копировать, свободно распространять, свободно создавать новое на основе прежнего. Все названные 4 свободы относятся в равной степени и к ПО, и к другим произведениям.
Статья легко станет частью вашего ПО, если ваше ПО служит путеводителем по зоопаркам.
tmin10
А как вы хотели использовать её, если бы лицензия была свободной? Просто любопытно, это не упрёк.
PereslavlFoto
Я отвечу на ваш вопрос встречным вопросом.
Зачем вообще существуют свободные лицензии?
Их ценность в том, что люди могут совместным трудом улучшать продукты. Вот и здесь то же самое. Автор потратил время и силы. Другие люди могут улучшить его статью, прибавив от себя, или другие статьи, прибавив из этой статьи. Могут при помощи этой статьи исправить журналы, книги, телефильмы, радиопередачи, веб-сайты… У меня даже не хватает фантазии вообразить.
А теперь давайте вспомним ваших дедушку и бабушку. Они были хорошо знакомы с типографиями, киностудиями, телепрограммами, радиоантеннами. Могли ли они вообразить, что типография будет на каждом столе? Что телецентр будет в каждом телефоне? Что киностудии будут в каждой квартире? Что каждый человек сможет вести радиопередачи из любого места?
Могли ли они вообразить, что люди на таком уровне технологий будут соединяться в огромный коллектив, чтобы всем вместе писать гипертексты?
Мог ли ваш дедушка, делая цветной слайд своим фотоаппаратом, вообразить, что его слайд будет востребован для сотен тысяч читателей по всему миру? Да, именно такой любительский снимок, потому что снимки от ТАСС или RT остаются до сих пор недоступными для массового использования.
Итак, люди предыдущего поколения не могли вообразить себе всё это, что происходит сегодня вокруг нас. А мы не можем вообразить, что случится через полвека. Поэтому уже сегодня, уже своими силами мы должны заложить основу, построить фундамент для будущего.
И один из ключевых камней этого фундамента — разрешить, чтобы будущее могло быть построено из нашего сегодняшнего дня.
Законы об авторских правах нисколько не допускают этого.
czz
Большинство людей совместным трудом могут только испортить.
В отсутствие ограничений произвольная рекомбинация информации породит хаос и белый шум, аналогично тому, как в силу второго закона термодинамики без приложения энергии извне энтропия в системе неизбежно нарастает.
Статья, не охраняемая «несвободной» лицензией, размножится по интернету в миллионах испорченных копирайтерами экземплярах на помойках, предназначенных для собирания рекламного трафика.
Человек, который реально хочет и имеет возможности для создания чего-то ценного из этой статьи, всегда может обратиться к автору и получить от него персональную лицензию.
PereslavlFoto
Всё, что вы написали, не требует никаких лицензий.
major-general_Kusanagi
Свободная лицензия помимо прочего означает то, что всё что написано в статье можно переделать придав совершенно противоположный смысл.
PereslavlFoto
И это, и всякое другое надругательство можно делать безо всяких лицензий.